【オルタ】マブラヴ総合スレ Part719【インテグレート】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part718【シュヴァルツェスマーケン】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今の目線で評価されたら効果の不明な謀略で親友死なせた夕呼はアホ扱いされるだろうね アニメのTEの帝都燃ゆの話であれだけ外国人荒らしや装った煽りが暴れたからクーデター辺りから終わりまで面倒くさいことになりそうだな
あと武とか特定のクセの強いキャラがいるのも結構火種になりそう
GATEとか同じような理由で荒れてたけどグリザイアシリーズて荒れたんだっけ？ それ暴れる(エセ)外人がマブラヴガチ外人に捕まるだけだろ
たぶんお前らより詳しいよ >>652
いくら立案者とはいえ人類の最重要拠点の副司令ってちょっとやり過ぎだよな
何かコネがあるとか理由あるんだろうが経歴不明だからなぁ
ペイント弾しか装備してない衛士(しかも武)がいる場所で放つとかテロみたいなもんだな
>>653
昔の生放送で冥夜達も投与されてるみたいなこと言ってなかったっけ？ 指向性タンパクはオルタ世界の日本人の覚悟とか立脚点何やらが全部茶番でしかない糞みたいな設定 指向性蛋白を無礼るな！になっちゃうから本当に嫌な設定だわ 経口摂取じゃないから舐めたらダメって言いたかったんだよ 君いたリメイクと君望le久々に起動しようとしたらインストールが不完全ってエラーが出たんだがこれってよくある事なの？
OSは7で当時と環境変えた覚えはないんだけど… オルタ世界の人達が長年戦ってる割にはメンタル弱いんだよな
軍事技術は発達してても戊辰戦争がなかったように実際戦う機会が少なかったのかね 指向性蛋白の効果は
記憶改変、思想・思考誘導は日常レベルで日本国民にやっていて
特定条件下における行動を本人に全く自覚させることなく起こさせるとか催眠術とか霞むレベルでヤベー物質
ありとあらゆる検査を用いても指向性蛋白が仕込まれているか発見不可能
特定条件下で発動系の指向性蛋白はシルヴィオが放つ電波？により強制発動可能で指向性蛋白を仕込まれたやつは異常行動してるのでそれをもって発見できる 恐怖をまぎらわすだけならともかく思考誘導もあるのか…
基地の食堂料理にも仕込まれていてもおかしくないな あの設定が恐ろしいのはオルタで武ちゃんが送り込まれたのは
登場人物全員洗脳された後の世界で
自分もそれに洗脳されてくホラー話になっちゃうことな 人類救うためだからねしょうがないねって済むのかなぁ
公式では撤回してないの？ >>616
同意。
紙芝居と揶揄されるエロゲでageの立ち絵演出はやりすぎなくらいよかった。
BETAとの戦闘なんかもヘロヘロのTEアニメよりよっぽど緊張感あったわ。 これあるとアニメ化したとしてもキャラが御大層なこと言うたびに
＊このキャラは指向性タンパクで洗脳されてますってシーン台無しになるんだよな 今 オルタ横浜基地戦なんだけど
これからエンディングまであと何時間かかる？ 5時間くらいじゃないの
しかし薬物による思想誘導と思想教育はぶっちゃけ大差無いのでは
薬漬けヒロインでも愛せないことはない
ただ多くのファンは「生粋な信念」だとは思いたかっただろうな >>674
洗脳教育ならキャラに厚みが出るが蛋白は何の脈絡もなく糞行動起こすからマジで糞設定
しかも乱発するので更に糞
ループで痴呆も大概な糞設定だと思ってる 薬物〜は国家による犯罪行為だからなぁ
思想教育は単なる教育で受けて次第だし 蛋白発動時はギアスみたく目にエフェクトでもあればわかりやすくでいいんだけどな >>676
思想教育は子供にやると凶悪だよ。どんなことも「それが当たり前」だと思い込むから。
つか指向性蛋白ってそんなに万能だったか？唯の同級生とかそのせいで狂ってなかったっけ？ >>679
ﾔﾏｼﾛｽﾞﾙｲさんは実験段階なんじゃないかな 唯依の同級生がおかしくなったのは訓練中の墜落事故が原因だったような
それよりもヤバいのは新兵を「ふるさと」歌いながらBETAを殺し続けるキリングマシーンに仕立て上げる後催眠暗示よ >>681
PC版だと事故の前から狂ってたよ。教官が薬物投与の件で激怒してたっしょ >>679
教育程度じゃ子供相手でも凶悪になりようがないよ
監禁でもして社会との繋がりを断てばあるいはって感じじゃね >>675
まぁ冥夜達は武や散った仲間の為に戦えたって考えることもできる…かな？
薬物や洗脳無しでは戦えないってことはぶっちゃけ武のこと全然ヘタレ呼ばわり出来んよな
ループの記憶欠如は大体純夏のせいだけど勇猛さまで削るなよなとは思った >>683
君望リブートで水月奴隷ルートがあったらビビるっスね >>683
洗脳教育って教育程度とか言えるほど生易しい物じゃないと思うけど。日本赤軍の総括とか日勤教育みたいな感じでしょ >>686
自分が言ってるのは思想教育のことで
犯罪行為が伴うものと一緒にされたら困るよ ループじゃないって何度いえば理解するの？
BETAの居ないすべての並行世界から、問題にならない程度にタケルという情報因子を抜き集めて固めたのがULタケル
BETAの居るすべて並行世界にタケル召喚して行動させて失敗して、その死んだタケルもまたその周回に統合してまた召喚してって繰り返して
1周目であり最終周であるってのがあのタケル、量子コンピュータの0と1みたいに同時にその存在を内包しつつ1周目であり2周目でありｎ周目であり最終周でもあるっていう状態
オルタタケルが実際にはどうかはともかく明確に2周目と自覚してたのはゆらぎの誤差、ULタケルの中でもあの状態まで行けたタケルは居るだろし、別のオルタ世界のタケルでも失敗してるやつ居るだろう
精神崩壊がどうのこうのとかも上で説明したように1周目という概念が最初から崩壊してたから物語始まった時点でもうタケルいっぱいいっぱいなんだよ >>687
犯罪行為の伴わない思想教育なんて無いよ。そもそも何が犯罪か決めるのは国だから >>682
子供使ってデータ取りしてたからな
しかもすでに大陸でとったデータあったのに様々な理由でそれを使うの拒否った結果があれだろ 斯衛の方がやばい薬をガンガン使っていて大陸でも使っていたせいで日本軍の総崩れの原因だったっていう示唆もあったよね。 >>688
つまり武は悪くないな
薬物はともかく郷土愛や人類愛だけであの世界の人間が戦ってるわけがない
でも薬物や思想教育有りでも感動出来るでしょ？ 思想教育を洗脳教育に脳内変換してる人間に何を言ったところで 指向性蛋白が最初からあった設定ならまだしも
整合性とれない部分をつつかれたキーコーがひねり出した後付けだからな
キーコーのメンタルを批判から守る役には立つが作品にとってはマイナスでしかないよ >>698
残念だけど指向性蛋白って化石の歌からある設定なんだよね…
設定リンクさせるの好きな会社だし最初から組み込んでた設定だと思う
今度20周年パック出すみたいだし化石もプレイしてみては？ 誰でも簡単に操れる不思議な薬とかエロゲらしくていいじゃないか やらおん割とネタになるからキーコー拾うね
配信までチェックすんのか 実際熱心なファンほど自分でディスクに移すでしょ
円盤買うのは特典狙いかただのお布施 指向性蛋白は有りなままなんだな
仮にオルタでどっぷり使われていても大して不都合ないだろ >>702
星間戦争するレベルの超未来の設定を過去の時代に使うのかよってのがね
ドラえもんが未来道具使うからのび太の時代で同じ道具が既に存在しますとかイミフだろ EXの文明文化レベルがUL・ALではぐちゃぐちゃになってたのはワクワクしたな
それを文化だけ均すための様な蛋白はガッカリしたな ＴＥの唯の恋敵→実は兄妹や柴犬のテオドール→テロドールみたいなガッカリギミックは何とかならんのか
というかこんなの誰が喜ぶんだ？この設定で称賛したやつ見たことないぞ >>710
そりゃ喜ぶようには作ってないからでしょ
オルタの全滅だって同じようなもんだし >>711
後付けを忖度できる寛容さが我々には必要なんだけど
キーコーは余計な事を言うんだよねｗ >>708
オルタ時代に生み出されたものが化石の歌の時代でも使われたってだけで意味不明なことはない
>>710
テロドールは良いギミックだと思うぞ
過去の主人公が続編でラスボスってのは燃える展開
偽物だの洗脳されてただのだったらガッカリギミックだが TEの兄弟うんぬんに関しては狙ってやってるのは明らかだけど、今までのageのお約束三角関係が足をひっぱってる テロドールに関しては経過も結末も分からないので何とも言い難い
でも結局東ドイツは西ドイツと統一されずじまいだったりする辺り色々有ったみたいだな >>714
経過はこれから描かれるんだろ
まあ柴犬で種は蒔かれてたけど >>711
オルタの全滅を一緒にしたらいかんでしょ
盛り上げる為には必要な要素だったし 今更人間側の、しかも敗北が決まってるラスボスがマブラヴに必要か？
>>718
少なくとも喜ぶような展開ではないでしょ
てか昔からユーザーにとって都合良い展開与えてこなかったしな キルケが現役の衛士やってる？カットもあったよね。
>>615
が言う時代に即してないナショナリズムってむしろなんでも米帝のせいにするほうだと思うんだ。
明らかに３．１１のトモダチ作戦以降と、旧来の陰謀論がネットの検証でデマだったのが周知された
（もっと言うとアメリカ以外の国のネガティブな面も表に出てきた）
から退潮してるのよね。実はその兆しはオルタのリアルタイムだった００年代にもあったが
それは、おたくマニアの中でも一部のムーブメントだった 騙されたと思って黙ってハーレムやれ
マジで数字に出るから >>719
ラスボスって普通、敗北がはじめから決まってると思うんだけど
エイリアンによって滅亡寸前でも人間は争い続けるってのがオルタのテーマだとしたら
滅亡を回避すればそんなエイリアンすら道具として使って人間は争い続けるってのがオルタ2のテーマだと思う
BETA戦術機とかはその象徴だろう >>722
まだちゃんと回避出来てないんじゃないか
それにかなり未来の世界観も既にチラ見せしてるから所詮過程の障害って印象がある
まぁ何にせよ人類同士で争う展開は続くわけだな >>721
マブラヴって名前付けないんなら良いんじゃね？
つかこんなところで言っても意味ないぞ まぁ元々マブラヴは恋愛モノだったんだけどな
>>720
陰謀論というか世界情勢のゴタゴタが好きだったんだろうな
ただもういい加減希望が見えてこないとな
今思えばTDA√に行かないアンリミの結末って武にとっての希望(ヒロイン)は生き残れたんだな >>724
萌え傾向の強いファイアージュていう姉妹ブランド作ってリンクさせてる作品だしたけど売上芳しくなかったのか３作で終わったな もう大分忘れてんな
アンリミ後の分岐なんてあるんだ、TDAだけだと思ってた >>714
あんだけPTSD一直線な無茶苦茶な少年期と青年期を過ごして
よくわからないまま中心にいてなんかやっと統一されたドイツも一瞬でBETAに踏みつぶされて
結局人間同士で争ってるってまぁきついよな
アンチヒューマンキャラとして出てきても違和感ないな >>719
いやぁ喜んでいい展開だよ
生き残って白ける展開にならないで済んだのだから
あそこはギリギリなんとかできました感を出さないと
それまでの設定やらシナリオを台無しにしてしまうからね 人類同士の戦いなら続編で敵になったりするのは熱いんだけど
BETA相手だとただの足引っ張りマンにしかなれないのがちょっと 人がラスボスはなんか萎えるからやめてほしいな、中ボス辺りにテロドール辺りで丁度いい BETAそっちのけで人の争いを描かれるといやお前ら戦えよって感想になる >>729
やむを得ないとかならともかくそれで喜ぶってやっぱり変だし
別に全滅必須な設定があったわけではないぞ
人類同士争ってるのは相互理解云々や皮肉のためなんだろうけど
それってつまり際限がないってことだからなぁ
オルタのテーマではあるかもしれないがマブラヴのテーマとしてはどうなんだろうな >>733
桜花作戦においては他に大勢の戦死者がいるのに
ヒロインの死亡のみに固執するほうがよほど変に思えるけどな
1番腕が立ち1番の高性能機に乗ってる冥夜の死亡が決まってるのだから自ずと全滅必須やん ビーストナンバーのついた東独迷彩カラーのMiG-35が見たいです… >>734
だから喜びも無いし一番高性能なヤツが死んだから全滅必須ってわけでもないし
武の物語なんだからヒロインに固執するのは当たり前だろ >>736
順番的には冥夜が1番最後に死ぬのだから全滅必須でしょ
それに武の物語というのなら全滅含めて武の物語なんだけど?
全滅が嫌ならアンリミでいいじゃない >>738
議論が噛み合わんね
長引くとアレだしここまでで オルタが武達が多くの犠牲を出して勝利した物語なのに
そこからまた人間同士で揉めてるから批判されるんだろうけど
そこは憤りを持ちながら話を追うのが自然なんじゃないの FC会報発行遅延、コミケ出展詳細内容も未だに未発表…
やっぱり根本的な怠慢体質の改善も、イベでは反省した風なことを言って
再起を誓った風を装ってけど、既にボロ出しまくりだな 母ちゃんに就活するから金くれって言うも、アンタもう何度目なのよ…と言いつつも結局金くれる母ちゃん
ワイはヨシダよりも早く結果出すからまた金くれやで >>742
多くのファンを獲得したオルタのストーリーは既に完結しちまったからな
ファンにとってあの世界観の他の作品の殆どが文字通りの蛇足になっているのが批判の底にあるんじゃないか？
あとは10年以上も経てば流行りも変わるから、昔みたいな鬱ゲーとか陰惨な陰謀劇っぽいモノをワンパターンに繰り返すのってほとんどの人に求められてないんじゃね？ >>744
マブラヴの盛り上げ方ってワンパターンにせざるを得ないからなぁ
犠牲を乗り越え続ける話ってユーザーにとっては個々の作品内で完結してしまうというか
作品間では熱が伝導しづらいんじゃないか
設定重視のファンは別として
あと、人類の相互理解って現場や個人同士では既にある程度出来てるんだよな
けど政治はいつまでも争い続けてるから終わりが見えない >>725
元々というかいきなりアンリミやオルタを出してもついてこれないだろうからということでエクストラを作ったんじゃなかったっけ？ ぶっちゃけ「マブラヴ」としてのお話はオルタで完結してるからな
製作側もそれがわかってるからスポンサーの要請で付けたＴＥ除いて外伝タイトルにマブラヴもオルタも排除してるわけだし >>743
え？
12/20予約開始のアージュ20周辺BOX(acidが出すので全年齢版修正ではない)をご存知でない！？ ageを擁護してるのか馬鹿にしてるのか絶妙なラインのレスやめろ！ >>749
オルタの「人類滅亡が延びた」を終わりと見るか続編への布石と見るかだな
最善を尽くしたという話の後に長々と争い続ける話をやればそりゃ批判は飛ぶだろうが
今更オルタを台無しにするような結末にはならんだろうな
何でオルタの続編が必要なのかは人それぞれだと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
