さくらの雲＊スカアレットの恋 4枝
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いつも強気な遠子さんが攻められる方なのは良いと思ってるよ トム3作だとさくレットとサイコロはそっちがわりと濃いな
アメグレはわりと普通寄りだった気がする アメグレは初めてが69とかコトレンジャーとかネタ要素はあれど、彩頃さくレットほどは尖ってないよね
みさきと蓮が頭一つ抜けてる気がする 大正時代の下着事情ってどうなんだろうって思いながらプレイしてたが結局パンツ見せてくれたのはアララギだけでした（外国人の所長除く） あの時代はまだ男はふんどし女はノーパン(スカートみたいな下着は着ける)みたいね
女性陣は司のブリーフを見て変なの履いてんなと思ったんだろうな >>189が言ってるスカートみたいな下着ってのは和服の腰巻きのことだと思うけど
現代でいうズロースみたいなタイプの下着は大正時代既に使ってる人けっこういた説が強いよ
ただどっちにしても現代的な下着と比べて一般的な感性ではダサいだろうから
時代超えてるアララギとイギリス育ちの所長以外の下着を描かなかったのは妥当である 資料調べるのも面倒だしそこまで苦労して真面目に描いても
多くの現代人の感覚からしたらあの時代の下着なんて野暮ったいだけで
一部のマニアたいしてウケないだろうしと労力に見合わないんだろうと思った 1932年のデパート火災まで、女はパンツ履かなかったのは有名な話だよ
火災で屋上から助けて貰えたのに、ノーパンだから拒否して死んだって嘘みたいな実話 スカートみたいな下着って湯文字っていうんだな
確かにエロシーンでこれ出されてもまったくエロくないわ >>192
https://note.com/itachiyoko/n/n8d58e4827bf0
そりゃTwitterかなんかで広まった誇張だよ
少なくとも下から見て丸見えなんて痴女は1932年どころか大正の時点でもまずいません >>194
いや、明治生まれの祖母が言ってたぞ
パンツは無かったと
腰巻はパンツじゃない こんなのtwitterなんか無かった大昔から有名な話だろ
100年前に普通にパンツなんかはいてねーよ
150年前なんか江戸時代だし
いくらこの時代でもそんなに進歩しない https://ksu.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&;item_id=2275&file_id=22&file_no=1
大正・昭和初期における洋装下着の受容
https://www.kci.or.jp/research/dresstudy/pdf/G_FT01_AOKI_Perception_of_Western-style_Underwear_JPN.pdf
この手の「服飾史」の分野は研究者山ほどいるから論文もそれこそ掃いて捨てるほどあるのに
(大半は学会誌とかに載ってるけどネットで拾えるものだけでもこれ)
>>195や>>198みたいな人づての話やネットで拾ったソースなしの情報を自分の中で絶対視してる人って……
1920年時点で既に輸入じゃない内国産の洋装下着製造業者も存在してるよ
少なくとも皆はいてなかったってのは誇張。特に帝都ならなおさらだな >>199
お前こそ自分で張ったソース読んでないだろ
洋装云々の記述は昭和8年の事だぞ
まず、下着から作らねばなりません。コルセットもブラジャーも、その他なんにも
売っていない時代です。今は世界の流行はその日のうちに地球じゅうに伝わって、
すぐに取り入れられますが、当時はそんなありさま。その後も下着はずっと長く売
られてなくて、私などイブニングドレスを着るときは、見えないところは真綿を巻
いたりしたものでした（註 1）。
Fashion Talks…, Vol.1, Spring 2015
大正 15（1926）年にドレスメーカー女学院を設立した杉野芳子が語る追憶の一文である。 >>199
これ読んでも大正時代に下着が一般的だったとは書いてないよな
むしろ>>201みたいな逆なこと書いてある 誰も「一般的だった」とは言ってないような……
少なくとも誰もパンツはいてないだの火災でどうこうは暴論でしょ
どんなに遅くても1919年に国産下着メーカーあったんだから で、結局大正時代はみんなパンツ履いてなかった派のソースはどこ？
論文見ると1920年時点なら「少数派だけど履いてる人もいた」ってなりそうだが
少なくとも遠子みたいな日頃から洋装趣味の帝都のお嬢様なら論文にもあるドロワーズタイプのはいてたんじゃね >>204
>>まず、下着から作らねばなりません。コルセットもブラジャーも、その他なんにも
>>売っていない時代です。今は世界の流行はその日のうちに地球じゅうに伝わって、
>>すぐに取り入れられますが、当時はそんなありさま。その後も下着はずっと長く売
>られてなくて、私などイブニングドレスを着るときは、見えないところは真綿を巻
>いたりしたものでした（註 1）。
こんなこと書いてあるんだから、一般的ではないだろ
当時の人が売ってないって言ってるんだから
そりゃ中にははいてる人もいたかもしれんが おばあちゃん子の>>201は上と下が違う論文なの気付いてなさそう >>206
上の資料だと下着の着用率高いデータは昭和のだし、婦人用下着の生産業者数1920年でたった1件じゃん
業者1件しか作ってないとか、はいてる方が変じゃね？ ペチコートとかいうスカートという概念がないと存在し得ない下着の専門業者が1914年時点で存在するわけで
スカートの下に和装みたいなのはそんないなかったんじゃないかなあって
だから遠子みたいなのは何かしらはいてると思う
遠子はロングスカートだから当時流行りのペチコートも使ってそう
セーラー服の普及でドロワーズ広まったって話もあるし 遠子は履いててもおかしくないけど、リンクはって噛みついてるのは、当時はノーパンだったは嘘って言ってるじゃん
資料見ても嘘には思えないがね
業者1件しかないんだから まさか女性の下着の話でこんなに盛り上がるとは思わなんだ ノーパンの概念によるかなあ蓮なんかはノーパンというか腰巻きとかだろうけど
スカートに腰巻きはない(からセーラー服にドロワ普及した)ってのは有名な説なので
逆に言うとさくレットの作中人物で普段から洋装下着の類つけてないの蓮くらいな気がする
ちなみに職業婦人のお二人はそもそもあの時代において通常男性しか想定されてない服を着用してるので
下に着てるのも男物だと思う つーか話題の発端になった1932年の白木屋火災でノーパン転落死でズロース広まったは真っ赤な嘘な
むしろ今となっては嘘（都市伝説）として有名な話でググれば一発なのに「嘘なみたいな実話」とか頭悪すぎる
スカートの下が丸見えだからなんて痴女は1932年どころか1920年にもまずいないよ1920年の感覚でもそれは痴女だもん つーか大正時代位は洋服ならドロワ、和服なら腰巻って中学かなんかの授業で白木屋事件やった時に言ってたぞ
少なくとも俺は学校の授業で教師が言ってるの聞いたな いやだなら白木屋火災の下着エピソード自体が捏造なのでそれを下着と絡めてる教師の言うことに信憑性はだな…… 白木屋 ノーパン でググると「それ嘘」って内容の記事がトップに出てくるから昨今の検索エンジンは優秀だよね >>216
その記事ちゃんと最後まで書いてあるじゃん……責任者の言い訳を拡大解釈した新聞記事の結果だって 当時の白木屋専務の話に登場しただけで実際の生存者の証言とかゼロだから真偽はともかくそこ重要じゃないから
単なる責任者の論点ずらしって話に見える 難しいことはいいから蓮ちゃんの糞ダサ下着見せてくれ 蓮ちゃんあんなド洋服着ておいて下はノーパンってマジ？ でもわいは時代描写で矛盾していたとしてもパンツ見たかったし脱がせたかったよ。 >>226
パンツに情熱をかける変態の多いスレだったってことだよ というより他人を叩き潰したいオタクらしさが詰まった醜い争い 白木屋火災までパンツはかなかったとかあんな都市伝説このネット全盛期にまだ信じてるのいたのかと逆に新鮮だった 所長の顔ってなんであんなに可愛いんだろ
あまショコのナナと同じ顔なんだけど段違いに可愛い
これが恋か 見た目は美女なのに声が低めで中身が残念なんだけどやっぱり良い女なところが好き ギャップが良いよね
見た目ももちろん好きだけど途中からは人柄とか人情の良さに惹かれっぱなしだった 声も良い
今まで聞いたことない人だったけど表だと有名な人だったりするのかな 葱板のスレで名前見たけどそんなに有名でもなく無名の新人というわけでもなく…という感じっぽい
声優詳しくないからWikipediaで見ただけだが 抱き枕使って思ったが表はくっそかわいけど裏はそこまでかわいいと思えなかったから
実は探偵ファッションが超絶似合っているだけなのではという気がしてる 蓮「そろそろ溜まっちゃったんじゃないですか……？司さん♪」 大正の言葉気になって調べてたんだけどジリ貧って当時からあった言葉なんだな ヘリが飛んでいるくらいなんだからチュッパチャップスの製造くらい出来ても不思議じゃない このスレ見ててチュッパチャップスとか駄菓子買いに行こうかなと思ったんだけど虫歯が怖くて控えちゃった 所長の思考中CGかっこいいからチュッパチャップス買って所長ごっこしたいよなわかる それはちょっと分かる。でもおれ飴って口を切るから苦手なんよね 発売前は、飴を下の口に入れるものと思っていたが、焦らしプレイに使うとは予想してなかった。 隠すからには何か重大な秘密があるに違いないって思わせて所長に注目を集めるミスリード 家出娘状態だったんだろうし所長的には家柄を笠に着たくないとかそんな感じだったんでしょ
確かに物語上重大ではないけど所長個人の視点では意味はあるだろう >>251
司が未来から来たと知った以上、所長は、もしかすると自分の事も歴史的に司が把握してるんじゃないかと思ったんではないか。
そのため、自分の未来を知りたくなかった。司が自分に先入観なしに付き合って欲しかったなど、色々な推察は出来る。ただ単純に死んだ猫と名前が被ったから、気を遣ったって事もあると思う。 加藤の「お前の味方は誰もいない、レベッカクルーガー」みたいなセリフもよくわからんかった
所長が曇るエピソードくるのかとか思ってたら特にそんなことなかったし 所長ミステリアスな雰囲気出したかっただけだと思ってた キャラがかわいい→エロゲとしての最低ラインをクリア
＋シナリオがいい→良作・名作の部類に入る
＋エロが使える→数え役満←さくレット 萌えゲーアワードどうなるかねぇ
シナリオ賞あたりは約束されてると思いたいが ハミクリに月間賞は敵わなかったけれどアオナツラインとか月間2位でシナリオ賞受賞してるしあるだろうね
さくレット（と天ノ少女）はシナリオ賞ではなくミステリアス作品賞の可能性もあるけれどミステリートレインとかあったし >>263
萌えゲーアワードの大賞は、協賛しているヴューズかDMMの系列のホビボックスの取り扱いタイトルになる傾向
きゃべつそふとは協賛していないラッセル流通なので厳しい
普通に謎の政治力が働いてまいてつLRらへんな気がする
シナリオ賞は取れると思う
白昼夢が辞退しているからさくレット、天ノ少女、サマポケRBの3つらへんと予測 げっちゅ屋の投票を今やってるから、投票してない奴はしてやってくれ 白昼夢というライバルがとは思ったけどハミクリも出来いいしファンの数はあっちのが多いからなぁ もしかしたらベストエロゲ取れるんじゃないの
豊作だった去年でこれだけ評価されてるのは素直に嬉しい 所長の人間としての欠点は金目に弱いこととマンコが臭いことだけだからな >>277
匂いフェチの司と自分にとっては、ご褒美以外の何物でもない。 あの時代の庶民は髪洗うのは月一程度だから、蓮ちゃんの頭も独特な匂いがしたんでしょうね 蓮ちゃんの頭のリボン可愛い
飽きずにたくさん撫でてあげたい 愛でるとおちんちん壊されるけどいいか？
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