天結いキャッスルマイスター/天結いラビリンスマイスター 北上42日目
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイWW 2152-yB3y)2021/08/12(木) 01:31:17.06ID:HHCMXwg60
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スレを建てる時は上の文字列を2行にしてから建てるようお願いします

エウシュリー第18弾作品
知識採集+城砦構築+戦術シミュレーションRPG
『天結いキャッスルマイスター』
2017年5月26日(金)発売 販売価格 10,584円 (税込)
作品紹介ページ
 http://www.eukleia.co.jp/eushully/eu018.html
攻略wiki
 http://www65.atwiki.jp/amayui/

エウシュリー第21弾作品
異国探索+魔術構築+戦術シミュレーションRPG
『天結いラビリンスマイスター』
2021年7月21日(水)発売予定 販売価格 10,780円 (税込)
作品紹介ページ
 https://www.eukleia.co.jp/eushully/eu021.html
攻略wiki
 https://w.atwiki.jp/eu021alm/

■メーカースレ
エウクレイア(エウシュリー&アナスタシア)150
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1611166758/

※次スレ立ては>>970が頑張ること
  重複しないよう宣言してから立てること
前スレ
天結いキャッスルマイスター/天結いラビリンスマイスター 北上41日目
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1627866616/
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0234名無しさん@ピンキー (JPWW 0H6b-cknk)2021/08/16(月) 17:11:12.20ID:po1KGHf+H
流石にLV70超えのキャラはレベリングしてる
クーナ以外は好きなキャラだったからな
クーナはユニオン熟練度育ててたら自然とLVも上がった
0236名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-XHJM)2021/08/16(月) 18:19:49.19ID:qSjTTg56r
>>218
まあ、収録でキャストに何かあったらていう判断は理解できるしな
エウが収録関連をストップさせたとしてもアペンドは作ろうと思えば作れるだろうけど
一番いいのは既にアペンド分の収録はしてあるとかかな…
個人的にはやりこみ要素が沢山あれば新規収録なくても良いんだけどな
0238名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8982-9yrV)2021/08/16(月) 19:09:36.34ID:7AphLfyx0
モン娘というかモンスター捕獲と言う要素を消さなかったのはキャッスルに捕獲システムがあったせいだろうなあ。
結騎や道化の育成システムがなくなって不要になってたはずだけどモン娘と言う方向で消滅させなかったというか。
まぁ育てるだけならマップ攻撃で一杯巻き込みつつ手加減で死ね無くしてやれば…。
0239名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-XHJM)2021/08/16(月) 19:13:53.31ID:qSjTTg56r
いやモン娘は単純にコンキスタの方からの影響だろ
コンキスタはモン娘捕獲エロに関しては好評だったからそこらへんの影響をラビリンスが受けただけやろ
0242名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp25-ZzXP)2021/08/16(月) 19:28:49.67ID:doeXOT95p
開発時期は天結→天冥でしょ
まあ開発長引いた事で影響されて追加された可能性はあるけど
そもそもキャッスルの時点で捕獲できるなら姫狩みたいにユニットてしても使いたかったって割と言われてたのよね
エロシーン含めて入れ方が悪いってのはあるけど追加自体はユーザーの声を受け入れた部分はあるはず
0243名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8982-9yrV)2021/08/16(月) 19:32:57.02ID:7AphLfyx0
コンキスタにあったから引っ張ってきたって話するならその前はキャッスルもあるし姫狩りもあるしって話になるやん…。
まぁある理由じゃなく無くせなかった理由でキャッスルにあったから残ったんかなっていう方向で考えただけだけど。
ただどうしてもコンキスタや姫狩りのような路線じゃないとモン娘エロは扱いがアレな感じになるわな。
0244名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6996-n00n)2021/08/16(月) 19:35:14.81ID:ta5mW1DH0
キャッスルの時も思ったけど使えるキャラアホみたいに多いのに一々武器盾防具足アクセとか管理するの怠いから前みたいに一枠に戻して
プレイアブル多すぎて差別化出来てないのもさすエルから気になってるからそろそろ考えろ
0246名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13c7-cJh0)2021/08/16(月) 19:39:46.66ID:FnhCCBPW0
今作はヒロインたちのエロシーンもだけどモン娘も一風変わった娘たちが多かった気がする
コンキスタのモン娘が歴代モン娘たちとその派生形なのに対して天結2のモン娘はキノコ、クラゲ、ナニ付いてる娘だったり今まで見たことないモン娘たちだった
0247名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp25-ZzXP)2021/08/16(月) 19:44:20.54ID:doeXOT95p
実験とか無しでフィアが戦ってる内に仲良くなっちゃったーで連れてくる感じでよかったんだけどね
そんでレベルとかで親睦イベントフラグ用意して同行してる内にアヴァロとも仲良くなりましたセックスセックス
こうすりゃ普通に和姦になるし問題無かった気がするんだよな
0248名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa7d-uVoS)2021/08/16(月) 19:53:10.83ID:edRD4vraa
今作の直球外しは新入りライターの趣味だと思ってるよ
エロシーンも逆レイプ多めで今迄と毛色が違うし、パイズリでアヴァロがイっておしまいみたいな不完全っぽいシーンも違和感あるし
0249名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-XHJM)2021/08/16(月) 20:03:08.72ID:qSjTTg56r
あの女性ライターがエロ関連を担当してた可能性はあるな
前にクーナ関連を女性ライターのせいだってこのスレで言ってた人いたけどあれは男ライターの方だと思うわ
男ライターの方はあきらかになろうの影響受けてて、なろうてああいうソードアートオンラインのキリトとアスナの「娘」になったユイみたいな展開の話、結構多いんでその影響を受けてるだけて感じがしたわ
0251名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13c0-vB/L)2021/08/16(月) 20:17:19.39ID:xIBP8iwu0
>>231
2周時点でメイン全員とモン娘も何体か99にしてるけど
てか50以下がキノコしかいねえし
相互支援で育ててると余ったターンにちょくちょくモン娘も育つ
終盤なんかリルとヴィネアと結騎上げると開拓2人だと開幕6体空きがあるわけで
しかも6体はリルより先に99になってて草
0252名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-/I/d)2021/08/16(月) 20:20:06.16ID:i2QOZoNwd
今回のエロシーン文句無いわ
・嵐燐ちゃんのスパンキング
・リシュのボンテージ
・ルーチェの緊縛
・ロズリーヌのプテテット姦
この4つ特に最高

というかアヴァロとフィアが結ばれてる以上そうそうアヴァロから「セックスしようぜ!」とは誘えないだろうし逆レ展開多いのはライターの趣味関係なく当たり前じゃね?
0253名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e992-c1F4)2021/08/16(月) 20:22:00.31ID:JOtAFR1z0
シナリオの花咲がスタッフコメで家族と才能をテーマにしてるとか言ってたな
まあクーナ関連は企画を通した組長も含めてエウ全体の意向だと思うが
0258名無しさん@ピンキー (スップ Sd73-X2QE)2021/08/16(月) 20:30:16.60ID:1FXGhul4d
このスレの一部のアンチが喚いてるだけじゃん
ツイッターやレビューサイトじゃ好評、エロゲショップでは売り上げ上位独占
これが現実
0261名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 134b-v64Y)2021/08/16(月) 20:33:29.36ID:H0/UVUwu0
辱モノは中途半端だと萎えるし
過激さ求め過ぎてライターがグロ系にいったりイカれちまうとスカに走るから
ジャンル的に安定感がないってのが致命的
0264名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7118-yWs8)2021/08/16(月) 20:40:06.42ID:sctYpVqQ0
凌辱なら凌辱である程度ちゃんとやってほしいわ
入れろ入れろ言われたからノルマのように取り合えず入れましたみたいなのとか
凌辱なのに和姦だと思ってるようなプレイヤーのメンタルが凌辱されるイカレた展開は勘弁
0265名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa7d-uVoS)2021/08/16(月) 20:48:22.22ID:AllyeGz8a
最近はそもそも絵の画風が陵辱に適してないんだよね
みつきの可愛さ全振りデザインはダーク路線ではどうしても浮く
0267名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13c7-cJh0)2021/08/16(月) 21:16:20.27ID:FnhCCBPW0
アヴァロがフィアゾッコンラブなのは結構なことなんだけどそれが他キャラとのエロシーンで違和感を誘発してるんだよね
天結は多分今作で完結だから考える意味はなさそうだけど、もし正妻のフィアよりも先に別ヒロインが妊娠したら城砦内がどんな雰囲気になるのかは気になる
0268名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp25-ZzXP)2021/08/16(月) 21:28:15.44ID:doeXOT95p
まあ何にせよ今回は当初の予定通りファンディスクで出すべきだったと思うわ
少なくともエウのライターに一度完結した作品をさらに膨らませてもう一作作る力量が無いのは分かった
0272名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7118-yWs8)2021/08/16(月) 22:09:35.59ID:sctYpVqQ0
ユエラルートはシナリオとして形になってないからそことだけ比べればキャッスルがマシと言えなくもない
延々茶番でどんなに酷い出来でも一応形にはなっているから
0274名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-XHJM)2021/08/16(月) 22:11:17.50ID:T5t2N8wxr
流石に神採りのがストーリーはましだったかなぁ…
まぁ、このメインライターのグラセスタのストーリーは悪くなかったから
エロゲーで家族愛絆テーマで複数ヒロインとセックスとそこにさらに捕獲したモン娘とのセックスていう噛み合せが最悪すぎたのと
敵側全体がちょっと必要悪としても作り込みが良くなかったように思える
後、絆や家族愛を主軸にするにしろエロゲーでクーナ(ヤれないロリ)を主軸にしたらそりゃヘイトたまるだろとしか思えなかったな
0275名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ab7a-9yrV)2021/08/16(月) 22:23:26.81ID:ipp9VUai0
クーナは娘として受け入れた後よりも受け入れるまでをもっとじっくりやった方が良かったんじゃないかと思う
二人の娘みたいなもんっていう話はまあ理解できなくもないんだけどね
親睦イベントを重ねる事で情が湧いてきて娘として受け入れるって方がプレイヤー的にも感情移入しやすかったんじゃないかなって
0276名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8982-9yrV)2021/08/16(月) 22:28:21.09ID:7AphLfyx0
フィアのキャラクター像からして結構扱いに困る気がするからなー。
キャッスルのフィアもラビリンスのクーナもいないと成立しないから難しいところはあるんだろうけど。
悪役が微妙なこと除けばキャラクター単体で見るとあまり問題に思えないんだけどね。
0277名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ab9e-0AOa)2021/08/16(月) 22:30:03.41ID:4+sjryQr0
占いの効果量を調べようと思ったけど乱数が挟まるから厳しいわね

ターン送りしつつ50Tリシュのステータスが上昇した回数をカウント
※ 直前のLvUP時にSPFS魔防が上昇し成長率リセットされた状態から
※ なしのパターンだけ100回試行して/2した回数

・○首、占いなし
・○首のみ
・占い天地人のみ
・○首+占い天地人
の4パターーン

なし ○首 天地人 ○首+天地人
SP 7.5 23 26 39
FS 13 25 25 36
魔防 8.5 16 25 31
0278名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ab9e-0AOa)2021/08/16(月) 22:31:35.03ID:4+sjryQr0
キャッスル準拠なら成長率同じステのはずやけど流石に分母が少ないし
何とも言えない結果だけど使った方が上がりやすいことは確認できたかな
まぁそんなこと確認するまでもなく体感でも感じられる気がしなくもない
0279名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f996-AmfF)2021/08/16(月) 22:33:21.89ID:qozDkIur0
クーナが気に入らなければシナリオが気に入らなくなるのもしょうがない
個別シナリオにもシーナ絡んでくるし
ユニオンもクーナのやつだけ数がおかしいし
0280名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-/I/d)2021/08/16(月) 22:45:43.19ID:dKKPnq+Dd
毎度のことだけど2回行動覚えたらスキル枠が実質3つになるな
2回行動みたいな必須スキルと〇〇無効みたいな微妙スキルのコストが一緒とかスタッフ誰も疑問に思わないのだろうか
0281名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-/I/d)2021/08/16(月) 22:48:20.77ID:DNynZTEId
え? クーナ好きな俺異端なの?
クーナ好きというよりクーナと接する時の他のキャラが好きってのが大きいんだけども
少なくともうざいタイプのロリではないしクーナ自身にも嫌悪感はない
あと単純にグングン強くなるから使ってて楽しい
0282名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-XHJM)2021/08/16(月) 22:49:32.65ID:T5t2N8wxr
スキル枠に関しては全部を取り外し選択式にするんじゃなくてパッシブスキルとの2種にするだけでも大分違う気はするなぁ
無効系とかはパッシブでいいと思うし
飛行とか帯電とかもパッシブでいいんじゃないかなぁ
0285名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f996-qtdV)2021/08/16(月) 22:50:11.53ID:BMuanKtz0
まあユニオンは要調整だろうね。
クーナは話のメインだからユニオン多いのはいいんだけど(本人のスキルも圧倒的にサブ向けだし)
じゃあなんでアヴァロとロズリーヌのユニオンがないんだとか
メインキャラ同士のユニオンでも格差やらスキル被りやらあるし
0287名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7118-yWs8)2021/08/16(月) 22:52:25.51ID:sctYpVqQ0
クーナの問題はキャラクター性よりむしろメインからサブまでシナリオにガッツリ絡みすぎたところだと思う
何が何でもクーナを中心に据えて他のキャラはオマケ扱いされたら嫌な気分になってもしゃーない
前作のキャラが好きで続編買ってるって気持ちも少なくないから猶更
0289名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e992-c1F4)2021/08/16(月) 22:54:17.40ID:JOtAFR1z0
クーナ意外と防御伸びまくって笑うわ
素の物防はアヴァロ並、魔防はロズリーヌ以上
さらに封印持ちで必殺封じと前衛タンクキャラかこいつ
0290名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13c7-cJh0)2021/08/16(月) 22:58:14.76ID:FnhCCBPW0
もしクーナのエロシーンがあったらリリィみたいに成長してお相手は流石にアヴァロじゃ倫理観に欠けるからポポルン君になったんだろうか
0291名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b53-Fp0c)2021/08/16(月) 22:58:58.99ID:tJXgSgp+0
スキル枠問題は固有スキルの強化で解決すると思ってたけどそんなことはなかった
固有に飛行入ってるのに飛行無双渡すくらいなら迎撃無効のほうがまだまし
0293名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 89ae-DQ3c)2021/08/16(月) 23:03:48.40ID:aRvhRlFk0
家族愛とかをテーマにしてクーナを中心に置くんだったらクーナは城砦の精霊だ→私たちの子供だ、で終わるんではなく
実はクーナは城砦を利用するために敵側の思惑によって生まれた存在だ→それでも私たちの子供だ、みたいな山があってもよかったと思う
クーナいつも中心にいるけど「城砦の精霊」から何の情報の更新がないし
せっかく魔シキ封錬ノ匠出してるんだからアヴァロの両親とルーチェとさらにクーナの出生にガッツリ絡めていけばこんなに言われてなかったんじゃないかと
0296名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b984-q4Er)2021/08/16(月) 23:19:29.26ID:FSel8eov0
アヴァロがおかしな行動をしてその違和感が高まったタイミングで
中心にクーナがでてきてその話が終わって次に行くというパターンを繰り返すからな
アヴァロの態度や判断のやばさが際立つ場面が全てクーナの不気味さに繋がってしまってる
弱った魔神との契約くらいしかユニオンがないのも魔物娘の強制和姦も
むしろキャッスルから続く主人公描写の中核といえるだろう
0297名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ab7a-9yrV)2021/08/16(月) 23:20:29.27ID:ipp9VUai0
一周目やった時の感想だとエウがそれを実際に描くかどうかは置いておくとして
クーナって遥か未来においてシヴァ女王と復活したソロモン王を繋ぐ存在として設定されたのかなって思ったけど
仮に二周目が正史だとシヴァ女王登場すらしないのよね
0298名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-XHJM)2021/08/16(月) 23:22:59.08ID:T5t2N8wxr
まあ、何人か言ってる人いるけど
クーナというキャラが悪いわけではなくクーナを主軸にしてしまったことが問題なのよな
フィアかアヴァロを主軸においてその助けとなる存在としてクーナを添えとけば普通に受け入れられたキャラだと思うわ
要は魅せ方の問題だな
0299名無しさん@ピンキー (スップ Sd73-X2QE)2021/08/16(月) 23:24:38.57ID:1FXGhul4d
クーナアンチって>>298みたいなクーナは受け入れられてないみたいな決めつけで話す真性のアンチしかいなくて笑える
いやお前が嫌いなのを総意みたいな感じで語るなよ
0301名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-r2YM)2021/08/16(月) 23:27:50.96ID:TSGLjH9Xd
クーナを設定上は話の中心にするのはまだいいとしても立ち位置はアヴァロフィアの次くらいにしておくべきだったな
実際にはクーナ1人がメインキャラで他はアヴァロもフィアもサブキャラみたいになってた

天結はあくまで二人が主人公とヒロインの話なのに
オリキャラがやたらと出張る出来の悪い二次創作読んでる気分になったわ
0302名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e992-c1F4)2021/08/16(月) 23:33:21.50ID:JOtAFR1z0
アヴァロフィアでもどうしようもない巨大魔法をクーナが止めたのは燃えたけどな
エロという面では物足りないけどシナリオ上の活躍は好印象
まあラビリンスは世代交代モノとして見た方がいいな
0303名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f996-AmfF)2021/08/16(月) 23:36:35.59ID:qozDkIur0
クーナが好きでも嫌いでもないんだけど、イオル派だから
クーナが嫌いって言ってる人に対しての拒否反応が強すぎる気がする
クーナが嫌いって言ってる人は冷静にこういう部分が嫌いって言ってるのに対して
クーナ好きはそういう意見もあるよねって受け入れずに拒否してるだけのよう
クーナの比重が多すぎなんて最もな意見だと思うし

すごいな、文頭がクーナだらけw
0305名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ab7a-9yrV)2021/08/16(月) 23:38:24.61ID:ipp9VUai0
個人的にはクーナは出番多い割に微妙に物語の主軸になりきれてないのが一番致命的だと思うわ
結局のところ出生の秘密が特別あった訳でも無いんだよな
魔シキの計画に組み込まれていた存在って訳でもないし
メフィ公国に秘められた謎が深く関わっていた訳でもない
事件解決において能力的に便利な役どころだったってだけで前作のフィアと異なりストーリーの根幹に関わる設定のキャラでは無いんだよな
まあキャラの外見や性格が悪いとか魅力無いって言うよりはメインにするには設定の深さが足りないって印象
0306名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9382-c1F4)2021/08/16(月) 23:38:53.33ID:liF9FMQs0
もし3作目があるならクーナがぽっと出の男主人公とエッチしちゃうのか
フィアはアヴァロがエッチしたことを察知できるけどクーナがエッチしたことも察知できるのかな
0307名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6996-n00n)2021/08/16(月) 23:40:06.40ID:ta5mW1DH0
もうクーナの話は飽きたからやめろや
気に入らんならミュートしてスキップ、それでも気になるならアンインストールしてメルカリに流せ
この話題で何スレ消費するんだよ
0316名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-XHJM)2021/08/16(月) 23:54:42.83ID:T5t2N8wxr
アペンドで他のヒロイン連中とのエッチシーンとユニオンが追加されたらなるほど本編でアヴァロの絆が少なかったのはこれをやりたかったからなのか!
とエウの評価が上がるな
0317名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 792f-w2WO)2021/08/16(月) 23:55:28.54ID:nWm6v4MH0
アヴァロのユニオンに関しては関係を持ったヒロイン全員の分出すと膨大な量になって面倒だけど一部ヒロインだけだとそれはそれで荒れる可能性あるから
妻のフィアと子のクーナ、師匠のディートとストーリー上で契約するヴィネアに絞ったと考えるのが妥当じゃね?
まあ結果的に>>314が言うようにヴィネアが裏ヒロインみたいになって笑うが
0318名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa7d-uVoS)2021/08/16(月) 23:58:45.88ID:065DNdSua
裏切ったら内側から裂かれる程の強い契約だから仕方ないね
0322名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b34d-N6L3)2021/08/17(火) 00:54:39.69ID:ceAzL6av0
>>307
まさに俺がプレイ中思ってたことだなw

もうクーナの話は飽きたから止めろや
もうミュートしてスキップしよ、それでもctrl押したら引っかかるしいっそアンインストールするか?
クーナの話で一体どんだけコミュ消化するんだ?
0324名無しさん@ピンキー (ゲマー MM0b-X2QE)2021/08/17(火) 07:10:23.35ID:C0HEkZMGM
まぁ絆が重要なテーマなのにシステム側でお前と絆ないでって明言するのはどうかと思ったが(笑)アヴァロ君くらいは主人公特権で全員と絆有で良かった気がする。汎用でもいいから。
0325名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13c0-vB/L)2021/08/17(火) 07:11:34.86ID:VhQBnm7C0
ただの新婚旅行(フルプライス)だし別に1国の命運で世界の命運はかかってないし
てかヴィネアの出番ってキアリーとズィナミアが死んだら実質終わってるの?
互いに破棄してないから惰性で味方なだけで
0326名無しさん@ピンキー (ゲマー MM0b-X2QE)2021/08/17(火) 07:13:31.41ID:C0HEkZMGM
虹は2周目終盤で沢山手に入るけど、あと何で使うの?ってなるとラスボス叩くくらいしか無いんだよな。ヴィルキース辺りで良かったと思うのだけど。
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