【オルタ】マブラヴ総合スレ Part757
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイWW 6f01-TVde)2023/03/02(木) 21:33:40.48ID:Xpso+uF00
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part756【アニメ】
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0002名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6f01-TVde)2023/03/02(木) 21:34:08.56ID:Xpso+uF00
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■アニメ マブラヴオルタネイティヴ 第二期オープニング主題歌「暁を撃て」ノンクレジット映像
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■アニメ マブラヴオルタネイティヴ 第二期エンディング主題歌「再会」ノンクレジット映像
https://youtu.be/24vuSuF6d54

■ブルーレイ&サントラ情報
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0003名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6f01-TVde)2023/03/02(木) 21:34:37.92ID:Xpso+uF00
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■steam版(アーリーアクセス版)がリリース開始済み、Switch版は時期未定
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■キャラデザ公開
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■トレーラー動画公開
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■今後の予定について
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0005名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6f01-TVde)2023/03/02(木) 21:41:45.00ID:Xpso+uF00
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■『イモータルズ:マブラヴオルタネイティヴ』から『マブラヴ:ディメンションズ』と改題し再リリース決定
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■ 『イモータルズ:マブラヴオルタネイティヴ』第一回公式生放送
https://youtube.com/live/jRNCZb6dNbA

■ 「白陵大付属aNCHOR学園 WEB生徒総会2022」にて『イモータルズ』改修状況を公開(動画の該当部分は1:29:31〜)
https://youtu.be/S-6JkfHLXmg
https://immortals-info.com/616/

■『イモータルズ:マブラヴオルタネイティヴ』公式PV
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0006名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6f01-TVde)2023/03/02(木) 21:43:43.31ID:Xpso+uF00
◆◆その他の動き◆◆

■『君が望む永遠』&『マブラヴ』コラボカフェが開店
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■アージュオフィシャル通販サイト公開
https://age-official-store.myshopify.com/

■BOOTHでのグッズ販売停止
https://age-soft.com/main/information/ageofficialshop/

■マブラヴオルタ設定資料集『インテグラルワークス』(通称メカ本) 電子書籍版発売
(※BOOTH販売停止に伴いアージュオフィシャル通販サイトのみで販売中)
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■『マブラヴ オルタネイティヴ トータル・イクリプス』Steam版発売(※『帝都燃ゆ』を除く)
https://twitter.com/Muvluv_Official/status/1539806731219439616
https://muvluv.com/news/1533/

■Android/ios版『マブラヴ』製作中。先行限定プレイヤー募集中
https://muvluv.com/news/1405/

■KOTOBUKIYA マブラヴプラモシリーズ 再販開始
https://www.kotobukiya.co.jp/product-title/muv-luv-alternative/

■マブラヴシリーズの今後のロードマップがネットイベントで公開
https://pbs.twimg.com/media/FCZPVa1aMAAE-lp.jpg
https://www.famitsu.com/news/202110/24238396.html

■その他発表まとめ
https://www.famitsu.com/news/202112/30246747.html
0009名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7f92-+7HM)2023/03/03(金) 01:09:35.21ID:32HqDJ+o0
作品外で語られる設定ってまとめてくれる有志がいないと散逸するし、どうしても有志のバイアスがかかるから情報が歪んだり偏ったりするんだよね
夜な夜な原作者のおっさんが美少女キャラに成り切りながら設定開陳しまくる別のコンテンツに常駐してるんだけど、有志が一次ソース付きでまとめてくれる作品wikiがないと情報追いきれないもの
0010名無しさん@ピンキー (ワッチョイW afd3-y3B0)2023/03/03(金) 01:34:57.98ID:Aab8eybb0
設定がめちゃくちゃあってなおかつ増え続けてそれを知らないと会話について行けないのならコンテンツとしてはライト層取り込みは不可能だな
それで設定大好きなヘビー層がどれだけ頑張って生き長らえさせてくれるかどうか
0018名無しさん@ピンキー (ヒッナー Sd5f-RMKp)2023/03/03(金) 05:43:58.84ID:T4iZkn8Yd0303
1.本編で明言してないだけの、当時から決まってた本設定の答え合わせ
2.作品の企画〜制作〜発売までの間に変化していった裏設定、没設定、方向性
3.年月や派生作品を受けて付け足された後付
4.演出意図変更、設定変更

みたいな感じで段階は分かれるよな
>>11は答え合わせだし

>>17
それがMRだな
0025名無しさん@ピンキー (ヒッナーW afd3-y3B0)2023/03/03(金) 12:10:37.58ID:Aab8eybb00303
オルタはオルタで劇中での説明だけであとは勝手にファンの考察でうまい具合にぼかせたのに設定を後付しまくった結果賢いキャラが馬鹿になって行くお決まりの現象が起きた
0026名無しさん@ピンキー (ヒッナー MM8f-ZYAP)2023/03/03(金) 13:44:17.42ID:IsrcV2WrM0303
>>24
レスバというかアンタの発言が余りにも痛々しいからさ
俺はここ数年の後付けは知らないのでその内容でどうこう言うつもりはないけど
後付け行為自体はメカ本や漫画の時点で今更のことやん
それをグダグダ女みたいに愚痴を繰り返されるとうっとおしく感じてしまうんだよね
0027名無しさん@ピンキー (ヒッナーWW 6f01-TVde)2023/03/03(金) 18:44:06.38ID:tlS+sSKD00303
なんでもいいけど早く本編がやりてぇわ
やっぱ続きあると分かってて何もないのはモヤモヤするし、マブラヴで宇宙戦をどう描くのかとか気になるし
0028名無しさん@ピンキー (ヒッナーW 6fae-N8iS)2023/03/03(金) 19:17:29.03ID:M0vWMnrz00303
現時点にてアニヲタwikiで項目化してる
アージュのキャラは
涼宮茜 大空寺あゆ 天川蛍 崎山健三 白銀武
御剣冥夜 鑑純夏 柏木晴子 篁唯依 月詠真那
月詠真耶 築地多恵 BETA
このメンバー
そろそろ 速瀬水月 涼宮遙も項目化を望みます
0031名無しさん@ピンキー (ヒッナー bf6f-W5vA)2023/03/03(金) 19:54:01.49ID:Kp2LzTIb00303
だから経費削減で関連スタッフほとんど切ったんだって
今動いてるのはディメンションズのラインだけ
ディメンションズが成功すれば他のラインも復活する
コケたらアンカー終わるだろうって状況
0033名無しさん@ピンキー (ヒッナー Sd5f-RMKp)2023/03/03(金) 20:36:52.10ID:tiTQSoCBd0303
そもそも開発部隊は元から系列の別会社に隔離されてるからな
マブラヴに割り振られてた人員をマブラヴ以外の仕事に割り振るだけ
0036名無しさん@ピンキー (ヒッナー Sd43-RMKp)2023/03/03(金) 21:58:21.23ID:xcyZJ0DAd0303
>>35
そこまでは分からねえよ
開発チームがいる会社でZ-an開発してるのは確かだけどじゃあ実際マブラヴチームがZ-anの仕事してるかは分からないし
そもそもミハイル開発チームなんてものが未だに会社に居るかも分からないし
0037名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-QeO8)2023/03/04(土) 00:26:52.92ID:lS0hM9Qc0
vol.1の量で2000円でも疑問もつようなもんだったのに3000円っておいおい・・・
0038名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/04(土) 00:43:33.14ID:RkR4zzJj0
何ページなの?
0041名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b517-xmvz)2023/03/04(土) 04:55:28.20ID:kKPGFmnD0
アニメとか他のコンテンツとがっつり組ませた上で手頃な値段で出すか価格高めにするならDVDなんかのDISC特典やゲームとかで使えるダウンロードコンテンツ付けるべきだわな
0043名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3a6f-zdzo)2023/03/04(土) 10:36:43.67ID:4/iTTmSC0
>>41
もはやディメンションズにしかろくにスタッフも経費も使えない追い詰められたマブラヴプロジェクトの中
せめて今の状況でキーコー自身も何か少しでも足しになること出来ないかと
ほとんど個人レベルでやってる企画なんだから、そういう派手なのは論外
というかそんな金も手間もかかる企画ができる状況ならこんな事せず普通にレゾネとか作ってるよ
0045名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4596-uKT0)2023/03/04(土) 17:34:22.49ID:a3EomTaq0
そもそも本当にレゾを作っていたという保証がない
現状ソシャゲで騙し売りする為の材料でしかない
仮に芋がそれなりに成功していたとしてもすんなり出してくるかも怪しいもんだが
金を出したが最後用済みと捨てる可能性の方が遥かに高い
0047名無しさん@ピンキー (ワッチョイ daea-ftr4)2023/03/04(土) 18:44:38.93ID:/HSH8XAI0
ガンパレの原作者は、続編がコケた時にすぐ転身してたよなぁ
オルタはそもそも続編が出ないまま、時間とともに風化し…だけど原作は未だにこだわってる状態
0049名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/04(土) 19:21:23.37ID:RkR4zzJj0
>>47
ガンパレ・ガンオケはメディアミックスやり尽くした上だからなぁ
小説だけは原作関係無しに続いてたけど
0056名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM9e-QeO8)2023/03/04(土) 22:08:07.81ID:I2JPJE2TM
>>45
レゾネイティブじゃ騙し売りする材料にもならんと思うぞ
このスレでもTDA好きとアピールする人達が何人かいてるけど
逆に言うとアピールしなきゃいけないぐらいの不人気で途中打ち切りも検討されていたのが現実
0058名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4596-NoQy)2023/03/04(土) 23:48:55.70ID:Q14fnamI0
とりあえずあれよ、FEの悠陽は何で武の事好きなの?
純夏がそう願ったから、ってボヤっとした捉え方してる奴には一生何が起こってるか分からないぞ
0059名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4596-NoQy)2023/03/05(日) 00:22:20.75ID:1H6DjkNi0
>>11
アメリカがAlt5遂行(Alt4潰し)の為に極東での政治的影響力の回復を狙ってクーデターを企画、これを察知した鎧衣課長が狭霧を巻き込んでガチの憂国系クーデターに改変
改変は鎧衣が独断でやっているので、夕呼悠陽も割と踊らされてはいるのだが、意図を察知して自分に都合のいい科学反応を起こしている
なんというかブルーロック的展開

という理解なんだが間違ったり足りてなかったりするかもしれない
岩谷や唯依も巻き込まれるらしいしない、ゲームオルタ時空では
0063名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-3zFX)2023/03/05(日) 01:48:50.66ID:bUWrTPN30
鎧衣悠陽夕呼は互いの利害関係と長い時間を費やした信用でガッチガチに繋がってるよ独断で動いてなんかいない
沙霧以外のクーデター軍がどれだけ知っていて参加したのか分からんが共通した最終目的はAL5発動の阻止だから将兵的にはともかくクーデターの本質は憂国
かって言われると違う
0064名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4596-uKT0)2023/03/05(日) 02:04:12.93ID:lQF9SDok0
ほんとその後付けだせえよな
UL編でも分かる通り待ってればクリスマスにはAL5が発動するんだからアメリカにとってもAL5派にとってもわざわざAL4を潰す必要がない
まぁ他にもツッコミどころあり過ぎて笑えるわ
0065名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-3zFX)2023/03/05(日) 02:19:08.71ID:bUWrTPN30
なに言ってんの?AL5推進派がAL4を潰したからクリスマスにAL5発動が決定したわけだが潰す必要が無いってなに
クーデターにしたって状況が変わったが故の企てにすぎんぞ
0066名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM9e-QeO8)2023/03/05(日) 02:57:13.95ID:1zz4qVk3M
どこが後付けなんだ?
めいやがいたことを知らなかった悠陽はともかく、鎧衣夕呼が繋がっているのは原作で十分出てただろ?
だからこそピンポイントで部隊を配置したのだし
0067名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4596-NoQy)2023/03/05(日) 02:59:05.74ID:1H6DjkNi0
なるほどなー
鎧衣悠陽夕呼の関係性は帝都で分かっているけれど、綿密に作戦会議するような関係性ではなく、スタンドプレーを集めてチームプレーになってるような関係性だと思ってたわ、まるで9課みたいに
吉宗そういうの好きそうだし
ってか、作中のセリフ集めたら俺の解釈の方が正しくね?

はともかく、そうか狭霧もその視点か
その発想はまったくなかった
0070名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4596-uKT0)2023/03/05(日) 03:41:19.87ID:lQF9SDok0
UL編での話もそうだがクリスマスでAL5に移行したのは単にAL4が結果を出せなかったから
作中でAL5派がAL4を潰したという事実はない
後根本的に理解してない奴が多い事だがHSSTの落下から始まりAL5の"工作"と言われているものが本当にAL5の仕業だったのか神の視点で説明された事は一度もない
AL5側のシーンが全く描かれていない事からも作中のキャラのただの思い込みや勘違いという可能性もあるからな
0071名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b517-Ljur)2023/03/05(日) 08:03:14.30ID:U6iMuj200
>>70
アメリカ悪で書かれてるからな
スピンオフ出る前は光州とかもアメリカの工作もアメリカが難癖つけてきただけみたいな印象だし
オルタ4自体が武が現れる直前まで殆ど詰み状態だから悪足掻きに巻き込まれてアラスカと西アメリカに上陸されました。
もうシャトル上げられませんとか笑えんし
0072名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b517-Ljur)2023/03/05(日) 08:07:49.98ID:U6iMuj200
近衛=武家体制を中心とした日本
彩峰中将=人道的な立場守った日本
総理=多少の犠牲や変化があったとしても日本を残す
たまパパ=国際的な日本
鎧=中身や器がどうなろうと日本という国を残す
みたいな認識なんだけど他の人はどんな感じなんだろ
0073名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ad17-zdzo)2023/03/05(日) 08:22:13.01ID:jzNyL21k0
>>70
作中じゃカットされてる部分が多いけど漫画とかでごりごり工作員出てくるよ
後アンリミで発動が早かったのは殿下暗殺からの後ろ盾消失強制発動って話よ
0074名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/05(日) 10:47:54.90ID:jeacT+2N0
「作中じゃカット」か……
普通逆だよな
0075名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/05(日) 11:20:30.41ID:jeacT+2N0
アンリミで将軍って暗殺されてたっけ?
0077名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-lP5L)2023/03/05(日) 11:26:40.26ID:KRdqgCzHd
オルタの頃は神の視点とか基本使わない作風だったからそこに神の視点を求めるのは無理じゃない?
後付後付言う割には、いつの視点や公開知識で語られてるのかよく分からない
0078名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-lP5L)2023/03/05(日) 11:40:50.87ID:Ne6pJV7Md
そもそもアンリミの頃に「説明不足だ!」って指摘が多かったから、そのアンサーでオルタでは状況説明や原理解説を講義やブリーフィング形式で差し込んでる経緯があるからな

でもそれはあくまでもオルタ作中で武の一人称視点作風にノイズになる説明不足要素の補足のためにあって(オルタ作中でも「武の疑問→他キャラが解説」みたいなプロセスを踏む)
武の立場や権限で知ることができる知識、見える範囲での解説はされてるけど、
そうじゃない部分や他キャラの心情や意図まではズケズケ踏み込まず、結構ボカサれてて節々から考察して察する要素が多い印象
0079名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/05(日) 11:57:02.55ID:jeacT+2N0
鎧と夕呼がクーデターをけしかけたのは原作でも示唆されてる
ただ沙霧に関しては原作の態度から裏事情なりを察するの無理じゃね?
0082名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM9e-QeO8)2023/03/05(日) 14:39:51.63ID:1zz4qVk3M
>>81
いやいやHSST落下が単なるテロならどうしてたまパパが関係してくるんだよ
ゆうこが思わせぶりなこと言うのもおかしいし

これは推測だけど、オルタでHSST落下が事前に阻止されたことでどこから情報が漏れたのかを
調べる為にクーデターを工作したと考える。アメリカのアジアでの復権とかは二の次で
0084名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/05(日) 17:50:24.23ID:jeacT+2N0
数ある後付けの中でも特にクーデターに関して批判があるのは、
作中でも外道と断じられた行為に対して、
作外から合理的なものを与えようとし過ぎてるからだと思う
0085名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ad17-zdzo)2023/03/05(日) 18:01:00.67ID:jzNyL21k0
そこらへんは単に作中の内容だけじゃ理解できてない人がいるから補足か後付けしたかって感じじゃないの?
実際問題全面衝突やって戦力削った狭霧許すまじっていうのはここでも何度も出てきてる
0086名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-lP5L)2023/03/05(日) 18:10:35.56ID:IOAOxzWSd
上でも書いたけど、一人称視点作品なんだから「主人公が事件の真相を暴く」系のストーリーじゃない限りは当然作中では描かれない部分が出てくるだろ
対BETA戦ではBETAは物言わない考えないから一人称視点の作風に合致してただけで
0087名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/05(日) 18:13:30.92ID:jeacT+2N0
その批判に対して呼応して設定出してる気もする
今になってまたその辺りの設定を盛るのもよくわからん
0088名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-lP5L)2023/03/05(日) 18:16:58.50ID:IOAOxzWSd
というか、ちゃんと読んでないから分からないだけだろw
人と人の戦いだから対BETAと違って策略とか立場の違いとかそういう問題が多いし、単純にクーデター編は文章量多いし

>>84>>85
「戦端を開いたのはアメリカ側の工作員で、クーデター側も停戦命令を出してた」って作中だけ見ても言ってたじゃん
0089名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/05(日) 18:28:03.71ID:jeacT+2N0
視点の話をするなら、むしろ神視点で沙霧の目的と行動が結びつき過ぎてる
ラプターのデータ回収まで計算に入れたら停戦命令を握り潰されることや、
かつ将軍が米軍と逃げおおせてるところまで予想してなきゃいけないし、
そんなこと出来るのかと思ってしまう
0090名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/05(日) 18:30:20.94ID:jeacT+2N0
あとは自害が討たれる場でわざわざ武と冥夜に斬りかかるのも意味不明だし
0091名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f9c0-yfCg)2023/03/05(日) 19:12:33.94ID:bUWrTPN30
レス進んじまってる中すまんが沙霧はAL計画の事までは知らんと思うぞ(鎧衣悠陽夕呼がって意味だった)
そもそも極秘計画だし一将校に教えるにはリスクが高すぎるしこれから死ぬしで教えるにしてもクーデターで何を得られるかぐらいだろ

AL4は結果を出せなかったから潰れたんじゃなくて潰されたと考えるのが自然
まず大前提として夕呼が打ち切り期限を武が教えなければ知らなかった
ある時期から常にイライラして焦る状態になるけど武出現がまず打ち切り数ヵ月前だし期限が決まっていたなら夕呼が知らないなんて事はありえない
決定打が何かはともかくとしても結果でないからいきなり数ヵ月後にAL5ねなんてことは大規模計画にはまずない
0093名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/05(日) 19:37:38.28ID:jeacT+2N0
クーデターがオルタ4派の息がかかってるのは間違いないけど
不確定要素多すぎだし将軍が死ぬ可能性高すぎだし
計画を有利に進めるための企てとしては理に叶うものとは思えないな
>>91の言うように沙霧が計画のことを知らなかったという方が自然だな
0094名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/05(日) 19:56:56.48ID:jeacT+2N0
オルタ4が5に潰されたのか結果出せずに打ち切られたかは、
そこは明言されたものがないと結論出ないんじゃないの?
00ユニットの理論がいつまでも完成出来ないなら早々見限られるかもしれないし
0095名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-QeO8)2023/03/06(月) 00:25:23.72ID:ghe2jV7U0
原作者が明言しないと分からない、それは間違いないね結局のところ俺らには考察しかできんし

クーデターは少なくとも極右極左の排除と将軍の手で終わらせる展開が必要だったんだよ(月詠が斬ったけれども)
だから将軍脱出、鎧衣付き添い、武らを脱出地点で待機させる、脱出位置リークが行われたし沙霧は介錯を求めて将軍(冥夜)に迫った
勘違いしてるかもしれんけど武の機体に対して攻撃は一切してないよ
0096名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sae9-bzwH)2023/03/06(月) 00:35:37.97ID:Yk0ituyVa
沙霧は将軍が影武者だと見抜いていた(らしい)から介錯目的ではないのでは?
武機に攻撃しようとしたから月詠が割って入ってきたんじゃなかったっけ
0097名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-QeO8)2023/03/06(月) 01:33:25.93ID:ghe2jV7U0
工作員から守るって意図はあったと思うよ実際狙撃した工作員を斬り殺したし
米軍に保護されて将軍助かりましたーってのが最悪ではなくとも望ましくない展開だから少なくともあの地で沙霧が死ななければならなかったのは間違いないと思う

妨害してきた機体は悉く無力化してたけど武機には追いすがっただけ
ちなみに攻撃しようとして月詠が防いだのは彩峰機
0098名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-lP5L)2023/03/06(月) 02:24:28.99ID:KnC9u/Qnd
実際の会談では、沙霧は将軍が影武者だと見抜いた(というか武が作中で心配したように感情を顕にして涙を流した冥夜を見て影武者だと察した)上で、
冥夜の心意気を見て打ち合わせ通りにクーデターを終結させようとした
そこにオルタ5派の横槍が入り戦闘が強制再開、恐らく何も知らない現場指揮官のウォーケンが斬られる(だから狭霧は斬るとき謝った)
あとは月詠機と対峙して介錯の流れへ
って感じの描写だったはず
(ここまではゲーム版オルタ作中描写だけで完結してる、後付とか抜きの話)

沙霧が斬られるのは筋書き通りというか、首謀者が斬られないと「終結しました」って将軍が言えないからな
その最適解が沙霧の立場で、だからこそ裏で沙霧に偽クーデター首魁やらないかと話が行った形のはず
(ゲーム版で匂わせてオルタ漫画版で明言)
0099名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-lP5L)2023/03/06(月) 02:35:35.72ID:KnC9u/Qnd
クーデター関係って後付の問題よりは解釈や読解の問題の方が大きいと思う(あくまでも大きいだけで無い訳ではない)
そこら辺を混同してると「俺の解釈や読解と違う、俺の解釈が正しいんだ、その説明は後付だ!」って思考になるんだろうけど
0100名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b517-Ljur)2023/03/06(月) 10:16:00.86ID:BciruRib0
極右極左の排除と言うよりは鎧課長がオルタ4の実行のために邪魔になるやつをクーデター使って消して回った感じだと思ってたわ
課長は仲間と言うよりも利害関係で繋がってるだけだからそれこそ必要があればクーデターの件をいくらか手を加えてリークみたいなのも平気でやりそうだしその為に死ぬぐらいの覚悟はしてそう
0101名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/06(月) 11:52:05.32ID:qf45Dkyd0
>>97
彩峰機の方だったか
サンクス

最初から沙霧が斬られるつもりなら会談の意味がちょっとよくわからないが、
沙霧がどの時点をクーデターの落とし所にするかで変わってくるかもな
解釈や読解というより本編時の受け手の感情と食い違うから問題なんじゃない?
会談の場面やウォーケンが斬られる場面も沙霧の最後の行動も、
後から色々補足された設定を加えたら受けとる印象も変わるし、
エピソード自体に対する感情も変わってしまうよ
少なくともそれはあまり良いやり方ではないでしょ
0102名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f9c0-yfCg)2023/03/06(月) 12:05:45.40ID:ghe2jV7U0
会談時点で沙霧が斬られる必要はなかったよ
死刑は免れないにしろ将軍によって説得されてクーデター終結って流れがベストだったろうし
将軍の手で終わる形だし無駄な血がもう流れないしで

ただそれをよしとしない工作員に妨害されて今一度炙り出す必要もあったはずだし戦闘になるのも仕方ないと思う
あのまま基地に帰る中で暗殺でもされたら目も当てられんし
0103名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/06(月) 12:55:26.24ID:qf45Dkyd0
そういや何であのタイミングで妨害してきたんだろ
将軍暗殺なら会談前の待機中がベストだったろうに
沙霧と将軍が揃った状況でやれみたいな暗示だったのかな
0104名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr65-obng)2023/03/06(月) 15:07:27.25ID:lOEhTxdDr
20年弱経っても物語の解釈で議論が絶えないのみるに話の作りとしては駄作なんだなクーデター編
吉田自身がアンチエヴァで全ての展開に意味とアンサーを設けてると言ってる以上
0105名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-QeO8)2023/03/06(月) 15:10:09.08ID:ghe2jV7U0
アニメの描写が原作者の意図したもんだったなら催眠は元から打っておいた指向性蛋白に新たに打ち込む事で反応させて意図的に起こすもんだと思うから条件が揃ったら起こるタイプではないと思う
一米軍が将軍に近付こうとするなんて明らかに不自然だし待機中なんて斯衛がガッチガチだしやるなら乱戦時が一番でしょ
あの場面では影武者だけでも今のうちに葬っておきたいから狙ったんじゃない
0106名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/06(月) 16:17:19.98ID:qf45Dkyd0
>>104
ユーザーの解釈が複数存在すること自体は何も問題ではないし、
もっと言えば本編に限ればクーデター編は良く出来た話だと思う
ただ、敢えて後から意味やら理屈を付けることで失われてしまう情緒もある
そこは整合性云々ではフォローできない部分だから
0107名無しさん@ピンキー (スフッ Sd5a-J9ny)2023/03/06(月) 18:22:15.56ID:WORj6Wigd
クーデター編は明確なメッセージ性を込めたいから後付けなのか肉付けしてる感
ただ今のこれだとディストピア化を感動的演出でマスキングしてる感
なんか危険思想にはまりそうw
0111名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-lP5L)2023/03/06(月) 19:58:18.80ID:OozhGeVHd
あのチャンネル使ったら脳死公式番組で情報が埋もれるから正解だろ
しかも実質ネクストニンジャが握ってるコンテンツになったんだしわざわざあの公式チャンネル使う必要はなし
0112名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr65-uKT0)2023/03/06(月) 20:21:32.34ID:4ILCxXSDr
イルマの狙撃もあのタイミングでやってもアメリカやAL5派の利益にはならないんだよな
日本とアメリカを仲違いさせたいRLFの仕込みだと考えた方が自然
キャラが発言した情報が必ず正しいなんて保証はどこにもない
0113名無しさん@ピンキー (ワッチョイ daea-ftr4)2023/03/06(月) 20:42:13.00ID:SoKy+5f40
>>88
アメリカ陰謀万能説
いや、決起したクーデター兵士を完全洗脳できる力あるのなら、なんでもっとローリスクハイリターンな陰謀をやらなかったんだろう

あと、烈士様方はどう好意的に解釈しても問題児集団に違いはないのに、作中の持ち上げられっぷりに違和感があった
あれじゃ、「不満があれば決起! 丸腰の文官殺しまくっても最後には認められるから!」みたいに真似する軍人が続出しそう
0114名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-lP5L)2023/03/06(月) 20:55:47.77ID:+uoh1ZgCd
>>113
マジでお前ちゃんとプレイしてる?
エアプまであるが

「クーデターで無駄に戦闘を煽る兵士を吐かせたらアメリカ諜報機関の工作員でした」ってゲーム版オルタでしっかり話してる
だから会談で殿下を演じてた冥夜が動揺したんだし
あとクーデター派なんか持ち上げられるような描写無いというか、そんな事に言及されるような状況は無かったぞ
なんなら後に出た漫画版とかアニメ版の後付補足ではしっかり罪人扱いだし

こういう奴らスレオンなのか?
0115名無しさん@ピンキー (ワッチョイ daea-ftr4)2023/03/06(月) 21:07:50.94ID:SoKy+5f40
>>114
漫画版の補完で、帝都城に撃ちまくってた兵士は正気の同僚に射殺されたことになったよ
あと、悠陽の演説とか。将軍復権は彼らの執念か、みたいな月詠さんの説明とか。これはゲーム版も同じだな
煽る前に確認しようねー
0116名無しさん@ピンキー (ワッチョイ daea-ftr4)2023/03/06(月) 21:11:52.03ID:SoKy+5f40
あと、イルマも含めた工作員に使われた指向性蛋白のヤバさは、クロニクルズの再誕を参照するといい
自由意志としては本気で自覚がないから、炙り出された停滞工作員は、最後まで自分の無実を信じて処理場で処分された、という胸糞
0117名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr65-uKT0)2023/03/06(月) 21:24:12.78ID:4ILCxXSDr
クーデター決起した連中は悲劇のヒロインとして描かれてるだろ
アニメ版はとくにそうだが

アメリカ諜報機関の工作員でしたって発言にしても指向性蛋白で工作員に仕立て上げる事も出来るからな
キャラの発言が真実だと思い込むなって何度も言ってるんだが聞いてくれなくて悲しいわ
0118名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-lP5L)2023/03/06(月) 21:30:06.38ID:+uoh1ZgCd
漫画版は漫画版、アニメ版はアニメ版だから後付込みで考えるのと作中から分かる話を整理するのじゃ話が変わるぞ
だからこそ作中に絞って話ししてた訳で
0119名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8127-NoQy)2023/03/06(月) 21:31:28.33ID:UXJLgpRd0
ある意味マブラヴのテーマは「嘘」と言っても過言じゃないし、当然発言の真偽は疑うべき
分かっておりますよ、クーデターの真相は分からないけど
でも継承は分かる
0120名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr65-uKT0)2023/03/06(月) 21:32:43.10ID:4ILCxXSDr
>>118
お前がアニメ版の後付け捕捉込みで罪人として描かれていると発言したからそれに対して悲劇のヒロインとして描かれているだろって反論してんだぞ
わかってねーのはお前の方
0121名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr65-uKT0)2023/03/06(月) 21:49:19.79ID:4ILCxXSDr
沙霧は実は鎧井課長と協力関係でクーデターには元々反対だったがそれを利用して国内の極右、極左、国外の工作員を炙り出し排除する為にやったんだ〜って論調見ると笑ってしまうわ
個人的にはクーデター編の致命的な後付けはそこだと思うよ
0124名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr65-uKT0)2023/03/06(月) 22:21:17.89ID:4ILCxXSDr
もうめんどくせえわ
そもそもアニメ版は漫画を元に作ってる
漫画は吉田の後付けが入ってる
吉田の後付けの意図に"クーデターという描写を入れた自分の正当化"が入ってる
実はクーデターが起こった裏には〇〇と言う理由があって〜それを利用する為だったんですよ〜ってな
>>121を流用するが
ってもういいわ
馬鹿に1から10まで説明すんの疲れる
0125名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 16c0-W5Lg)2023/03/06(月) 22:21:46.75ID:mzAQyafl0
蛋白だろうが、洗脳だろうが、予定調和だろうがそんなことは問題じゃないんだよ。

それでクーデーター編が面白くなると思っているの?
0127名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-lP5L)2023/03/06(月) 22:25:26.07ID:9g4Zk1zud
俺はそうは感じなかったからこの話になってるんだけどな

そもそもゲーム版に絞って当時の話の流れの再確認の話してる訳で
そこに後付の話入れたり演出の話入れたらゴチャゴチャにもなるわ
0132名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr65-uKT0)2023/03/06(月) 22:56:01.99ID:4ILCxXSDr
>>131
いや他人事だからさ
そもそもお前が難癖つけたのがスタートだろ?
少なくとも俺はお前がレスつけてた発言におかしい部分は何もないと思ってるけど?
0133名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f9c0-QeO8)2023/03/06(月) 23:42:30.56ID:ghe2jV7U0
イルマの狙撃でAL5推進派が得する事はなかったと本気で思ってるんか・・・RLFの仕業と思うのは勝手だが根拠提示しないと誰も信じんよ
キャラの発言を信じるななんて全て否定するようなこと主張すんなら考察自体無駄だからやめろアホらしすぎる
0135名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cdae-Qpn1)2023/03/07(火) 01:20:38.62ID:YBH2WxE90
月詠さんは洗脳されてないと解説で聞いた覚えがある
なので月詠さんは信じていいと思う
まぁ相手が洗脳されていたらそれに準ずるマニュアルがあるのだろうけど・・・
0142名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-bzwH)2023/03/07(火) 10:28:32.32ID:WjD1xUAc0
クーデターは愛国心から暴走した烈士の外道行為で、
武達はその精神性だけは受け取り、対してオルタ4は結果を頂戴した
という当初の内容が一番スマートだったな
作外で沙霧を持ち上げたいという気持ちは伝わってくるけど
0143名無しさん@ピンキー (ワッチョイ daea-ftr4)2023/03/07(火) 13:32:29.15ID:iGRtAxoZ0
愛国心は、悪党の最初の手段という言葉があってだな…
漫画版だと沙霧は鎧衣課長経由でわかってて愛国ピエロを演じた風になってたような

にしてもクーデターに参加した馬鹿将兵がちょっと多すぎでしょ
しかも貴重な不知火を持ち出して
ラプターとのキルレシオが7・1だっけ。どんだけ戦力浪費してんねん
そのせいか、肝心の対ベータ戦だと桜花作戦後も陽炎や撃震が主力張ってる状況っぽい
0150名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b517-Ljur)2023/03/07(火) 21:07:16.39ID:pPbSRyPD0
ソシャゲの信用自体がかなり落ちてるからな
ガチャ操作にバグ問題とか
なにより過去にやらかしてる分安心して課金できないってのもあるし
0152名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cdae-QeO8)2023/03/07(火) 21:18:53.69ID:6ObRQUR30
ロケット失敗にヨシダが発狂してて笑うわ
0157名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b517-Ljur)2023/03/08(水) 10:28:38.25ID:JnZiyMR60
>>142
実は狭霧よりもクーデター後の演説の方がヤバいんだよな
あれって犠牲になった内閣は死んで当然!動かなかったやつは自己保身の屑!みたいな感じに取られかねないからな
0169名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bac0-W5Lg)2023/03/09(木) 10:44:18.81ID:tuwG3dKx0
イモータルズがディメンションズになったり
TDAがレゾネイティヴ?になったりもう何がなんだかわかんなくなるわ
インテグレートとレゾネイティヴがたまに混ざる
0172名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b517-Ljur)2023/03/09(木) 14:21:46.84ID:W0o5CRw/0
ダウンロードサイトだったり余所との連係もあるからそれこそ盗作や関係者が逮捕とかやらかさないと切られたりしないんじゃない?
ただ宣伝具合を見る限りは最初より確実に期待されてないし力は抜かれてるだろうな
0175名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ed01-MqA8)2023/03/09(木) 20:58:37.79ID:yKiYBz5/0
いもたれが一度爆散して細々とグッズ売ってる状態だから、ディメンションズがコケたらいよいよ何も無くなるんじゃねーの

そうなればヨシダ(アシッド)がアンカーにライセンス料払って動くしか無くなるよ
0176名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3a6f-Qpn1)2023/03/09(木) 21:35:59.09ID:c9pzkekl0
ディメンションズがコケたら、もうアンカー自体が終わるだろうってヨシダも言ってたぞ
だからこそ、それ以外の開発ラインは全部ストップしてるんだろうね
0178名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4596-uKT0)2023/03/10(金) 07:20:18.77ID:NhJ86acf0
レゾ1つ作る気ない連中なんて終わってくれていいが
制作スピードも今までの体制で1番酷いどころか作る作る詐欺の人質商法だしファン目線で延命する理由は0
0179名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b517-Ljur)2023/03/10(金) 08:55:17.31ID:Xhla2q1/0
ラインストップが良いモノ作る為に力を集結してやってるのか、もう回せる状況じゃなくてなんとか納期に間に合わせるためにやってるのか気になるな
0181名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3a6f-zdzo)2023/03/10(金) 10:46:43.73ID:Covx8nuD0
>>179
投資をろくに回収出来てない状況で、いもたれが大コケして回収どころか大赤字になったから
もう余計な金使えなくなってディメンションズ以外の開発スタッフはまるごと切って開発中止せざるを得なかっただけだぞ
(いもたれのやらかした旧スタッフ陣は普通にクビらしい)
だからレゾネ作ってたキーコーも暇になって最低限の予算で月刊マブラヴ作ろうって話になったわけで

ディメンションズで儲かったらまたスタッフ雇い直してレゾネとかも開発再開できる

キーコーも、スピンオフソシャゲのせいで本編すら出せなくなってる今の状況には忸怩たる思いがあるって度々愚痴ってる
0183名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0a44-PhL7)2023/03/10(金) 10:54:00.05ID:XA1MA6Zn0
都合のいいときは原作者コンテンツホルダー側で都合が悪いときは外注として愚痴ですか。都合いいですね
0184名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sae9-MqA8)2023/03/10(金) 11:07:38.79ID:FnxwNFlaa
ヨシダが若くて行動力があるからってきたくおうを拾ってきたのが今に繋がっとる

きたくおうがいない確率時空の場合はミハイルが唯一の稼ぎ頭になってたから、どっちみち今の状況に収束するわけだが
0185名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 16c0-rQ/Z)2023/03/10(金) 11:21:05.53ID:DeVJz87p0
きたくおうは実際 若くてやる気はあったんだと思うよ
ただ実務経験が皆無だったのと人間性に問題があった
だいたいマブラヴのコンテンツそのものが停滞してるのはヨシダのせい
0186名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-lP5L)2023/03/10(金) 13:09:53.69ID:Pwz/kHQfd
たとえアニメ成功してて、人減らされなかったとしてもゲーム作る体制は回らなかっただろうなってのがね
きたくおうイモータルはほぼきたくおうチームが担当してたらしいし
FUZZ開発のミハイルは、途中からイモータルのヘルプに入ったとはいえあの出来だし
もしアニメ成功で予算的な後ろ盾は確保、イモータルミハイル順調 でやっとレゾネが進行するってレベルの話なんじゃないのか元々

もしイモータルが無かったとして、ミハイルが回るかと言われたらそうは思わない
0187名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ef6-Qpn1)2023/03/10(金) 13:12:40.15ID:AEaIFkFa0
いもたれが例えば3章までまずリリースする予定で1章後半までしか作られてなくて見抜けませんでしたってならある程度分かるんだよ
だけど実際には最初からろくに動かず根底から作り直さないとだめ
変なもん納品した外注も悪いし、それと別に中間で進行や成果物の管理もしてないならそっちも仕事してないって誹りは受けるでしょう

一切そういうのに口出しも確認もできないなら、今度はたまにほのめかされるキーコーに支援の声があれば未来に繋がるって言い方も
実態と合ってるのかどうかと思うし
0189名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3a6f-Qpn1)2023/03/10(金) 14:29:34.47ID:Covx8nuD0
>>186
一連の企画は当初から途中でコケたらそこで終わる綱渡りプロジェクトって言ってたよ

>>187
権利をアンカーに売っぱらってからキーコーには何の権限もないよ
原作者として要求には応えられるけど、勝手に口出しは出来ない
シナリオ担当ですら無いいもたれの開発には何も関わってない

キーコーを支援すればじゃなく、マブラヴの企画を支援する事で上を納得させられる実績を積み上げれば
未来につながる一助になるって話
0191名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cdae-QeO8)2023/03/10(金) 19:21:11.65ID:CI7MHEaV0
己が都合に合わせ、力持つ者と持たぬ者の立場を使い分けるのはやめるがよい

ヨシダに贈りたい言葉
0195名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3a6f-Qpn1)2023/03/10(金) 20:10:02.52ID:Covx8nuD0
>>190
人気なくてサ終ならどうしようもなかったが、バグで即日停止だからリブートの可能性に賭けてる
ただそのせいで他の作品の開発は止まったから本当に綱渡りになった

>>192
コケたというか、コケそうな状況で今の自分に出来ることが少ないからって感じだな
でも月刊マブラヴの企画が通ったから今はそっちメインじゃね?

>>193
権限ないから責任もないよ
0197名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 16c0-W5Lg)2023/03/10(金) 20:29:04.33ID:66UTqI700
ソフトハウスキャラのライターはのんびり農家を執筆して成功しているのに…

一方のオルタの原作者様は…

オルタ関連は外注や部下のライターが執筆していたんじゃないかと疑ってしまう
0199名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 16c0-W5Lg)2023/03/10(金) 20:41:16.49ID:66UTqI700
吉田もラグナゼウスとか書けば良いのに、そいでもって資金と声望を作っておけば、

あのラグナゼウスの作者の過去作! となってオルタや君望のリブートなんか出資者が蟻のように寄ってたかってくるんじゃないの?

いくらでもオリジナルを発表する場所はあるんだから
0200名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3a6f-Qpn1)2023/03/10(金) 20:59:47.78ID:Covx8nuD0
>>198
あーしろこーしろと口出しする権限はもうないよ

ラグナゼウスは当時のアンカーに企画打ち切られたようだ
そりゃマブラヴとかも関係ないオリジナル新作小説を勝手に書く分には可能だろうけど
それやってると当然レゾネやインテに携わるのも時間的に難しくなるだろうし
ディメンションズコケてもうマブラヴ作れる可能性終了しちゃったあとなら、そうする道もあるかもだが
0205名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-JIpj)2023/03/11(土) 00:54:23.59ID:02L/J7kZ0
>>203
さすがにそれはない
ソシャゲがうまく行けばそのまま開発再開できるだろうけど
ソシャゲコケたらアンカーもろとも終了するから一から出直しみたいなもので
実際に作れる状況になるまで何年かかることやらって話になるだろ
0210名無しさん@ピンキー (スップー Sdc3-ysRc)2023/03/11(土) 03:32:43.08ID:4D0tWA8Ud
他人に任せたモノでも結局 原作者監修という体でヨシダがあれこれ口出すからマブラヴというコンテンツはどれもこれも一向に完成しないんやろなあ
なんならヨシダの頭の中にしかないような後付設定・裏設定もあるんだろうし
0212名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebc0-BNp6)2023/03/11(土) 03:41:48.21ID:wVs6uJTz0
アーリーアクセスだから未完成品なんだよなぁ・・・
ミハイルはミハイルでお金払ってる人がいるんだから
ソシャゲのほうに集中したいのでミハイルの開発一旦辞めます、とかいうのは本来おかしいんだけどな
0214名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ed01-bwPR)2023/03/11(土) 05:34:58.35ID:s4o3dSSA0
ミハイルって要するにα版を出すからフィードバックくれってやつだろ?

製品版になればスイッチに出すらしいけどそこまで到達することは無さそう
0218名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sac1-UV9Z)2023/03/11(土) 14:05:55.06ID:lsEIpK02a
まずハッキリと出す見通しが立ってるタイトルの発表だけでよかったのでは?
じゃなきゃファンもモヤモヤしっぱなしだろうに
0223名無しさん@ピンキー (スップ Sd03-YA8X)2023/03/11(土) 19:10:05.87ID:3XWvZUrZd
というか版元がその超大手だからな
アニメを含めたマブラヴ関連プロジェクトはコンテンツのavexグループでの内製化を主軸に掲げてたから、それなりのタイトルコンテンツを買えばあとはなんとかなると踏んでたんだろ

アニメはグラフィニカと立ち上げた新規のスタジオ
ミハイルは元スクエニの合流組が担当
イモータルは引き入れた独立チームが開発
海外組にはキックスターターで好評だった海外向け翻訳を色々なタイトルで進め
余ったリソースでADV新作や移植版を作る
みたいな
プロジェクトの方向性・リソース・関わる人間のコンテンツ理解度とか色々ナメた結果がavexに帰ってきただけじゃないかな

結局アニメもイモータルもリソース足りなかったし
ミハイルはコンテンツ理解度足りなかったし
もちろん余るリソースは無い
0229名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c594-UV9Z)2023/03/11(土) 23:31:37.36ID:xQP2WlO00
そもそもDuty自体がマニアックじゃないか?
0230名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c5d3-Y4Iy)2023/03/12(日) 01:51:43.38ID:A+INd/re0
タイトル変えの皮被ったイモタレだけど相変わらずロボット物の癖にロボットに乗りそうな格好してないのはホント無能だなあって
今更取り繕ったところでエロスーツ目当ての客に我慢強いても一般層が根付くようなコンテンツじゃねーだろう
0232名無しさん@ピンキー (ワッチョイW dd17-t9fx)2023/03/12(日) 07:36:28.47ID:fQrNDYpV0
>>230
ゲーム性減らして萌えやエロ特化ゲー出して資金集めしたりコラボ出稼ぎぐらいさせたらいいけどそういうのもやらんだろうな
エロゲのヒロインとかDMMのソシャゲに身売りしてるのたまにいるし
0234名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebc0-BNp6)2023/03/12(日) 08:03:45.30ID:UrmWJs+X0
絵が良くて声が付いてりゃ
どんなにゲームがウンコでもエロ目当てで信者がお布施したろうに
あの時代ですりゃ許容できなかった低クオリティ
0235名無しさん@ピンキー (ワッチョイW dd17-t9fx)2023/03/12(日) 09:49:02.02ID:fQrNDYpV0
オリ主無双にしておけばいいのに原作キャラのファンに配慮した結果エロは中途半端になってたな
元々量子世界やパラレルある設定なんだから原作キャラ以外と関係持ってても不思議ではないしそれが嫌ならエロなし萌えとゲーム性で戦えば良いだけだからな
0237名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c594-UV9Z)2023/03/12(日) 10:41:25.13ID:icOaoXsh0
そういや設定上はBETAもいなけりゃ学園でもない世界もあって当然だな
BETA世界はオルタ4でしか人類が勝てないという謎の制約付きだけど
分岐世界ならもっとあらゆる可能性があるはずだよなぁ
0238名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3ea-OwdC)2023/03/12(日) 12:51:41.43ID:jn3x4rZR0
純夏の呪いがあるからなぁ
自分のところに武がたどり着かなければループ
無意識領域でやってることだから、本人にもコントロールできない
0240名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c594-UV9Z)2023/03/12(日) 13:22:24.74ID:icOaoXsh0
まぁ他の可能性世界の話なんて今更ユーザーは興味持たんか
0241名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3dc0-JIpj)2023/03/12(日) 13:26:02.01ID:uoj/RnjX0
ナンバリングのスパロボでカシュガルだけBETA支配地域にして
相変わらず日本近辺ではゲッターやらマジンガーやらスパロボ系が頑張ってて
宇宙ではガンダム系やらマクロス系でヤバイとかでいいよ
0248名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c594-UV9Z)2023/03/13(月) 10:36:57.12ID:Ry6fYyty0
エログロ無いというかキャラがパッとしないのでは
0257名無しさん@ピンキー (オーパイWW 4b3d-YA8X)2023/03/14(火) 12:07:52.39ID:V3D+TvqO0Pi
自由にマブラヴ版権使えないんだからな
好き勝手出来る同人より下なのはある意味正解だぞ
どこの会社でも当たり前だけど、版元(avex)は売れる見込みがないと商売(新作)させてくれないからな

TDAを〜みたいな意見あるけど、まずは一定数売れる事を証明しないと作らせてすらくれないぞ
0259名無しさん@ピンキー (オーパイW c594-UV9Z)2023/03/14(火) 12:30:32.06ID:Ly55aGw30Pi
というかTDAさえ終わっていれば既にシリーズ完結と言えたのでは?
オルタより後の話なんてまだ構想の段階でしょ
0260名無しさん@ピンキー (オーパイ 0H93-lsaJ)2023/03/14(火) 16:18:16.24ID:eLouDBS2HPi
マブラヴオルタのアニメとチェンソーマンのアニメ、どちらの方が比較的成功してる?
0268名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c5d3-cOGZ)2023/03/15(水) 01:14:36.97ID:YhwsUNlJ0
公式何回マブラヴをマブラブって誤表記するんだろ
もう当時のスタッフ居ないからあの分かりにくさに拍車をかけたタイトルロゴと発音でブと思い込んでしまったのか?
0269名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c594-UV9Z)2023/03/15(水) 01:33:03.39ID:MJHjKqBb0
でも現状、ファンが買い支えしないと続かないのは確かなのでは
0271名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr39-Dw2L)2023/03/15(水) 02:22:04.41ID:aBdSagl9r
そもそもストフロそれなりに売れてたのに何1つ出さなかったろ
金払えば出すって根拠が破綻してんだよ
avexが予算出しても出さなかったろ
0272名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr39-Dw2L)2023/03/15(水) 02:29:31.89ID:aBdSagl9r
これからavexが新たに予算出すほど売れるかと言えばクソアニメで転けてファンも残ってないから2度とない
はっきり言って詰んでるし作って稼がないと生活出来ないってレベルまで追い込まないと出ないだろ
簡単に言えば新作のADVなり小説なりちゃんとした形になってるもの以外買わなければいい
0274名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr39-Dw2L)2023/03/15(水) 02:35:26.30ID:aBdSagl9r
少なくとも俺があいつらの立場ならアホ信者が適当にやる気見せとけば集金出来るんだったらずっと続けるし
そらそうだろ作って満足されて金払って貰えなくなったら誰生活費出すんだ?
0276名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-JIpj)2023/03/15(水) 03:26:56.95ID:xwfaaffM0
>>271
ストフロも多少は利益が出たレベルでしかなく、それで他のゲーム作れるほどには儲からなかったんだろ
そんなに儲かってればどうにか問題解決して2部開始してるよ

それにストフロ時代はキーコーはマブラヴ関連から干されてたから、
キーコーしか書けない本編とかは出す予定なんてまるでなかったし、
キーコーも当時は続けるの諦めたからコミックでオルタシリーズのエピローグ描いたんだし

でもストフロ終了してその路線も行き詰まって、
今後どうしよう、やっぱオルタ2出すか、でも書ける人はキーコーしかいないって流れから
キーコーに戻ってもらって諸々新体制になってインテとかいもたれとかレゾネとか色々発表されてってのが今の流れ

結局のところ、今どき紙芝居ADVだけじゃ儲からないの分かってるから、
どうしたってマネタイズのためにソシャゲに賭けざるをえないんだろう
儲からないADVを作れる程度の利益を出すために。
マブラヴ系はエイジス演出のせいでそこらのエロゲADVの数倍コストかかるって話だし
0279名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c594-8NKH)2023/03/15(水) 09:57:50.40ID:MJHjKqBb0
次のソシャゲがどの程度のヒットならADV出せるのかな?
0282名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c5d3-cOGZ)2023/03/15(水) 11:07:55.86ID:YhwsUNlJ0
それで信者評ではチェンソーマン売上は良いらしいオルタのアニメの3期の制作発表はいつ?
炎上体質のエイベックスの会長がアニメは最後までやるって言ったんでしょ?
まあそもそも最初からやってないの時点でお話にならないけど
0283名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-S+nL)2023/03/15(水) 11:12:25.58ID:xwfaaffM0
その頃はまだ、一番投資したいもたれが数時間でサービス中止になるなんて知らなかったから・・・
ディメンションズが成功すればやると思うよ
0287名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sac1-bwPR)2023/03/15(水) 17:35:57.25ID:F7ZrIthBa
きたくおうに丸投げして品質管理もしなかったんだから失敗は当然
むしろ明らかに個人制作のプロジェクトをソシャゲとして通したtororoの判断理由が知りてぇよ
0288名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c594-8NKH)2023/03/15(水) 18:01:08.23ID:MJHjKqBb0
ロードマップ作り直さなくていいのか?
0292名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2dae-JIpj)2023/03/16(木) 00:57:15.02ID:qASK04JS0
ADVなのかオープンワールド?なのかはわからんがブランド力の維持なのはあると思う
ソシャゲのサービス終了末期感への両立したい関係性
0293名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-JIpj)2023/03/16(木) 01:03:52.55ID:HUUTMBTY0
>>290
ADVでは大きな儲けにはならないってだけで昔みたいに赤字を出すつもりはないだろう
それに本編はシリーズの柱として必要だしファンが一番望むものでもある
そこから改めてソシャゲに新たなファンを誘導も出来るだろうし
物語的にも新たな本編続編を出したあとだからこそ出来る展開も多いしね
ソシャゲの展開でもそういった続編に登場する新キャラやら物語を出せるし

何にせよ同じマブラヴシリーズとして連動してる以上、色んな意味は作れる
0294名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bd96-Dw2L)2023/03/16(木) 03:15:58.78ID:FFGZblPj0
は?
売れる見込みがないから凍結したんだろ?
ソシャゲが出る前からレゾを同時開発してたのに赤字にならない自信があるなら何で凍結する必要があるんだよ
ソシャゲは外注した以上レゾだけ先に出してソシャゲを後からリリースする判断も当然出来るわけだよな
言ってる事おかしくね
0295名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bd96-Dw2L)2023/03/16(木) 03:31:42.62ID:FFGZblPj0
動いてるプロジェクト凍結するって事は開発費丸々赤字になるって事だからな
単体で黒字になる見込みがあるなら普通は凍結しないぞ
結局凍結した事実がある以上ソシャゲが売れようがADVは赤字リスクがあるから出ない可能性大
凍結=損切りした方がマシなくらい売り上げが見込めないって判断をしたって事だ
特にADVは1人1本が普通だしソシャゲの売り上げは何の担保にもならない
0296名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebc0-BNp6)2023/03/16(木) 09:49:29.04ID:CAkLwL300
コンテンツというのはそんな単体の売上で計れるものじゃない
本編があるから収益性の高いグッズが売れるんだよ
オルタにしろTEにしろ柴犬にしろTDAにしろ全部ADVだってこと

目先の利益だけ見てコンテンツがどう成り立ってるのか理解できないようじゃ
バカな経営者と一緒だよ
0297名無しさん@ピンキー (スププ Sd03-ysRc)2023/03/16(木) 09:57:47.07ID:wOSDKOI1d
ソシャゲも昔みたいに安く作って大きく儲かる時代じゃない
覇権取ってるようなゲームは今やコンシューマゲームと変わらない規模で開発されてるし
お金かけてないそこら辺のゲームはヒットすることが稀だ
1年サ終がもはや当たり前
昔ながらの紙芝居ゲーのが手堅いと思うけどね
0298名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c594-8NKH)2023/03/16(木) 10:04:56.01ID:37LEG9E10
このシリーズってADV単体ではっきりと黒字出した作品の方が少ないのでは?
一番恐れるべきはメディアミックスが通用しなくなることだと思う
虎の子のオルタまでアニメ化したんだし
0299名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-S+nL)2023/03/16(木) 10:37:49.26ID:HUUTMBTY0
>>294
今はイクストルはエイベックスの子会社に過ぎず、
一連のプロジェクトは全てエイベックスが投資してるから成り立ってるって前提を忘れてる

その投資も今までろくに回収も出来ず、頼みのソシャゲは開発費だけが膨らみ回収はゼロ
リブートのディメンションズがコケたらもうその投資も打ち切られ
マブラヴどころかイクストルという会社自体畳むことになるだろうって状況なんだよ
ディメンションズ後の大して儲かりもしないコンテンツのへの投資なんて今は出来る状況ではない
0301名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bd96-Dw2L)2023/03/16(木) 13:05:17.64ID:FFGZblPj0
俺が言ってる事に対してまともに反論出来てる奴誰もいないしもう終わりだな
現状赤字をどう埋めるかの敗戦処理の段階に来ていてレゾは再始動の可能性は殆どないのが良く分かったわ
0302名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-JIpj)2023/03/16(木) 13:14:31.41ID:HUUTMBTY0
>>301
反論してるじゃん
ディメンションズがコケたら会社潰れるって状況でレゾネ作ってる場合じゃねぇってだけだ
外注と言ってもシナリオや設定面ではageスタッフがやってるわけだし
今はディメンションズに全力投球

ディメンションズが成功したらレゾネもインテも出るよ
0304名無しさん@ピンキー (スッププ Sd03-YA8X)2023/03/16(木) 13:30:16.13ID:/aN2ZHeDd
>>297
そもそもその「昔ながらの紙芝居ゲー」にAGES使ったADVゲーは当てはまらないんだわ
普通にコストが嵩む
ウォーアンサンブルみたいな、一枚絵+セリフボイス+SEやBGMのゲームならともかくそんなタイプはageじゃ例外だし
0305名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c519-S+nL)2023/03/16(木) 13:37:31.52ID:Guo+TA7H0
凍結したのはこのまましても赤字垂れ流しだったからという判断の下ではなく
開始時点で商品レベルではなくまともに遊べんままリリースしてしまったからだ
0306名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0521-QDb6)2023/03/16(木) 13:39:48.94ID:qgkm7iyg0
パソコンのブラゲーだからエロもできます!
やっぱios版も出すから健全路線で!とかブレブレなんだよな。ストライクフロンティア

勿論、そもそも頻繁にエラー落ちして紙芝居とか
初代PSか64なら頑張ったレベルのローポリで激重とか
技術的に明らかに酷い体制もあるんだが、ファンがそこに目をつぶって
とりあえずストーリーが出てるからえらい(面白いと言ってない)くらいの出来だったんだが

まさか、その後ビッグマウスから1日で実質サ終という渾身のギャグをかましてくるとは
0307名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c594-8NKH)2023/03/16(木) 13:49:42.11ID:37LEG9E10
そもそも公式がADV出すって言い始めてシリーズ化したんじゃないの?
現時点で出さないって決めつけはできないでしょ
0308名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c5d3-cOGZ)2023/03/16(木) 14:15:31.80ID:7MITaJMi0
サジェスト汚染されたからイモータルズというタイトルを捨てたのが無様すぎる
それでまた捨てるかもしれないディメンジョンズというタイトルの略称もDiscordの信者に決めてもらうんですかね?
0309名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e344-s7QU)2023/03/16(木) 15:27:13.30ID:LrASUst90
別にタイトルを変えたからっていもたれのやらかしが消える訳じゃ無いのにね
ディメンションズはマイナスからのスタートなのを理解してるんだろうか
0311名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebc0-BNp6)2023/03/16(木) 16:43:39.17ID:CAkLwL300
ソシャゲは基本無料なんだから悪名は必ずしもマイナスじゃない
ナカイドがボロクソに批判すれば逆にやってみたくもなろう
ウマ娘みたいに作り直して大きく変わったとなればそれで話題にもなる
一番恐れるべきは存在を知って貰えてないことだ
0312名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebc0-BNp6)2023/03/16(木) 16:47:16.87ID:CAkLwL300
マブラヴに限って言うなら
儲からないから出せない、儲からないから開発費がない
ということではないだろう

出す出す言っていつまでも出さない詐欺みたいなコンテンツなんだよ・・・
0313名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ed01-bwPR)2023/03/16(木) 17:30:37.08ID:nIxk8oIg0
レゾネ(TDA04)なんて「もう企画が動いてるから来年には発売できる!二度と1ageなんて言わせないぜ!」って豪語してたのに、「ヨシダと話してボリュームをオルタ並にすることに決めたから延期する」だもんなぁ…
0314名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c594-8NKH)2023/03/16(木) 18:07:46.29ID:37LEG9E10
春のソシャゲがヒットすればADV作品が出るのか、
それともまた別のソシャゲか企画に繋げるのか、
いまいちよくわからんな
この二年間の動きでマブラヴの世間人気がどの程度なのか測れるのでは
0316名無しさん@ピンキー (スッププ Sd03-YA8X)2023/03/16(木) 18:42:25.41ID:XlKjNplxd
ソシャゲが成功したとしてもavexのさじ加減次第だろうな
思ってた結果じゃないのは確かみたいだし、負債や稼ぐはずだった見込みを稼げたらあとはavexのただの一版権化する可能性もあるし
諸々の失態のあとにanchorの社長変わってまだanchor体制存続してるからまだ色々やらせて貰えてる段階なんだろうけどな
マブラヴがそこまで予算割いて結果出るコンテンツかどうかトータルで測られると思う
0318名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-JIpj)2023/03/16(木) 19:34:41.52ID:HUUTMBTY0
>>314
いやディメンションズが成功したら新たに別のソシャゲなんてやる意味ないだろ
大手メーカーでもあるまいし、イクストルは何個もソシャゲ同時に走らせる規模でもない
レゾネやインテを出すよ

まあどれぐらいを成功と言うのかは中の人にしか分からんが
0319名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ed01-bwPR)2023/03/16(木) 19:54:26.61ID:nIxk8oIg0
儲かる儲からない以前にソシャゲはただのベンチマークじゃないのか
「マブラヴの新作」に既存ファンが金出さないって事を数字で示しちゃったら、これ以上マブラヴ作る必要ないよねって判断されて企画終わりだし
0320名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e392-JIpj)2023/03/16(木) 20:21:31.62ID:aEM+NDFr0
ソシャゲは作ってはい終わりじゃねえからな
仮にソシャゲが売れたら継続してアップデートしていくためにリソースが使われるからADVなんて作れないし
作る意味もねえよ
よほどの大手でもない限り「ソシャゲが売れたらADV作る」は「郵便で現金送れ」と同じくらい全部詐欺だと思っていい
0322名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bd96-Dw2L)2023/03/16(木) 21:35:07.84ID:FFGZblPj0
>>302
だから反論になってないって
まずシナリオや設定面は芋がリリースまでいった以上完成してるに決まってるからお前の発言はおかしい
ソシャゲが転けたら潰れるなら尚更レゾの企画を凍結して赤字確定させるのも不味いだろ
反論出来ないからって論点ズラしとかマジで終わってるなカルト信者かよ
0324名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c5d3-QDb6)2023/03/16(木) 22:05:16.52ID:7MITaJMi0
本編アニメ化して欲しけりゃTEに柴犬に買い支えろとか言って出してきたのがアレだから
もうだまされるのはマジモンの奴しかいないよ
0326名無しさん@ピンキー (ワッチョイW dd65-CiLA)2023/03/16(木) 22:30:29.56ID:0aE3qBDt0
とりあえず撃震はいつ出るんだ
0327名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-JIpj)2023/03/16(木) 22:32:02.76ID:HUUTMBTY0
>>322
ソシャゲに完成なんて無いよ
ずっとストーリー追加し続けるんだから

だから今はソシャゲに全力投球
赤字確定させたんじゃなく、あくまで停止中
この状況では当面、他のADVにまで投資は継続出来ないという上の判断
予算が下りなきゃ制作続けられない
ソシャゲがうまく行けば再開されるだろう

あんたは相変わらず今は子会社って前提を忘れてる
自社単独で判断できないんだよ
0329名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-JIpj)2023/03/16(木) 22:44:11.27ID:HUUTMBTY0
>>325
ミハイルもオルタアニメもろくに売れなかった上に、一番利益を期待されたソシャゲいもたれがコケたせいで
今や会社存続の危機だから

あとインテのNPC登場権の販売なんてしてたか?
レゾネならまだしも、インテの登場権なんてさすがに今の段階で販売するようなものではないと思うが・・・
まあ本当にしてて駄目になったら返金とかするんじゃね?
0330名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bd96-QDb6)2023/03/16(木) 23:00:23.95ID:FoyUde9w0
>>255
これな。やってることが詐欺だよな
0331名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr39-tNb+)2023/03/16(木) 23:08:39.55ID:mNEKtmZMr
20thBOXのpremiumEditionで30万で売ってるよ
nft化しなかったカードもそうだけど信者さんも大変だね
0334名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW bd96-ViTl)2023/03/17(金) 01:03:37.68ID:NpbotA3l0
リリース方法に拘らず、全暴露しかないのでは?
十分に分かっているとは思うけど、十分に読み解いた人間はここにいる
アンチが今なお抱えている心の傷を思うと、胸が苦しくなる

それでもまだヤルと言うのであれば・・・うん、付き合おう
道を指し示す事も、己が手を汚す事も、ここまで厳しいのだな
尊敬する
0341名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bd96-Dw2L)2023/03/17(金) 03:38:35.88ID:4OzO9Zf00
後はあくまでレゾの企画が停止中だって屁理屈捏ねるって事はソシャゲの成功失敗に関わらずソシャゲリリース後はADVが再始動するって事だろ
スケジュール落ち着き次第やるんだろ?
馬鹿だなお前
0342名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-JIpj)2023/03/17(金) 03:44:23.70ID:+C6B97J40
>>338
イクストルは版権持ってるぞ
あんたの言ってた根拠は全部潰れてる
そしてソシャゲが売れたら出してくれる保証があるのかってのはそれとはまた別の話
いまさら論点すり替えるなよ

あと内部事情はyoutubeで結構話してるよ
0344名無しさん@ピンキー (ワッチョイW dd17-HPYe)2023/03/17(金) 03:54:08.97ID:mGD1yZaa0
そもそも行き当たりばったりの無計画に企画乱立みたいなイメージあったしこうなったのは必然なんだよな
色々な腕利き集まったというよりも曲者や厄者揃いの集団でなんの実績もないまま始めてるからな
0345名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bd96-Dw2L)2023/03/17(金) 03:55:49.43ID:4OzO9Zf00
つーか結局最初に言ってた理由であってたんだろが

そうじゃないなら売れたらって発言が出るわけないだろ
>>327
"この状況では当面、他のADVにまで投資は継続出来ないという上の判断
予算が下りなきゃ制作続けられない"

ADV単体で採算が取れるならソシャゲの成否問わず落ち着き次第レゾ出して開発費をペイさせるだろうし
逆にADVで採算取れないならソシャゲが売れようが回収するだけ回収して利益額を減らすようなADVは打ち切る可能性の方が遥かに高いし

ソシャゲが売れたらADVを出すって根拠がどこにもないな
希望的観測は根拠って言わないぞ
0347名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bd96-Dw2L)2023/03/17(金) 04:07:58.52ID:4OzO9Zf00
あーソシャゲが失敗した瞬間に委託会社倒産してADV開発出来なくなるって言ってんのかこいつ
予算出してるのavexなのに?
ADVの開発費を回収せずにavexが赤字確定させるって?w
お前の発言を鵜呑みにするならADVは単体で黒字になるんだろ?

いやさ流石にその論調は想像の斜め上だったわw
0348名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bd96-Dw2L)2023/03/17(金) 04:18:07.96ID:4OzO9Zf00
ADV単体で赤字にならないは>>293で言ってるよな?
今更忘れたとか言うなよ
別に言い回しを間違えたわけでもなさそうだし
0349名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-JIpj)2023/03/17(金) 04:41:41.44ID:+C6B97J40
>>345
ソシャゲ失敗したら会社(=イクストル)もろとも終わりだから落ち着きようがない

>>346
最初からずっとイクストルの話しかしてないぞ
イクストル以外に何の話があるんだ?
あんた根本的に色々勘違いしてるんじゃね?ageの事をよく知らないだけか?
そりゃ話のピントもずれてるわけだ
あんたの言う委託会社ってどの会社指してるのかも分からんし
0351名無しさん@ピンキー (スッップ Sd03-YA8X)2023/03/17(金) 06:27:13.59ID:wgwnxzjNd
あー、レゾ出せガイジはレゾネを始めとしたADVゲーに多大な開発費が掛かってると思ってるんだ
そりゃ話がもつれる訳だね

こいつ前から居るいつもの赤レスレスバくんと同一人物なら、場当たり的にレスへの揚げ足とりに徹するから会話は無理だと思うよ
0352名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36f-JIpj)2023/03/17(金) 09:18:34.88ID:+C6B97J40
というか

> 版権持ってないから
> イクストルの話なんてしてたか?
> 委託会社倒産してADV開発出来なくなるって言ってんのか

こいつ根本的にこの話ができる前提知識がない
こんなアホなこと言い出すぐらい何にも事情知らないのによく適当な事ばっか書いてられるなって思う
0356名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sac1-8NKH)2023/03/17(金) 12:57:55.95ID:wFFgLglda
開発関係者しかわからない事を何時まで言い合ってるの
0359名無しさん@ピンキー (スップ Sd03-YA8X)2023/03/17(金) 13:14:56.01ID:xX/ezs4Vd
最初に言えばよかったんだよなぁ「最新情報追ってないし、内部事情とか考慮せず自分の考え話すけど〜」って
後出しでそれはダサい
クソ映画だろうが傑作漫画だろうが、エアプで語ったのバレたらレスバ終わりだろ
0360名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c519-S+nL)2023/03/17(金) 14:06:16.96ID:3kbUq0bf0
侍ジャパンの選手と監督コーチスタッフの乗るチャーター機JAL8800便は午前2時51分に羽田空港を飛び立ち
既にアメリカ本土上空に到達しています。あと二時間弱でマイアミに到着予定で現地では早朝着となります。
0361名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 251f-3hIf)2023/03/17(金) 21:34:09.16ID:Jw1hVJue0
マジ◯ブのすけすけエロスーツ 
公式にイラスト期待するよりskebで依頼かけた方が手っ取り早いね
しかし、エロげスーツのイラスト描けない公式に何を期待すればいいんだ……
期待するものが無いって悲しいな。笑笑
0365名無しさん@ピンキー (ワッチョイW cdae-bYih)2023/03/18(土) 22:50:00.66ID:RVr2DP6t0
アージュで不幸なキャラのトップ5は
0368名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b517-XX1L)2023/03/19(日) 06:54:03.13ID:zC3CGLfM0
エンドカードなかったか…
てか、Bouとか昔の仕事の関係あったイラストレーターや漫画家に告知イラストとかやってもらわないのかな?
他の作品だとTwitterとかでやってたりするのに
0369名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-vYps)2023/03/19(日) 11:20:51.29ID:cwarXyje0
結局キャラデザやスーツの変更は効果あったのだろうか?
0371名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a194-vYps)2023/03/19(日) 11:54:01.17ID:cwarXyje0
造形的には旧デザインの方が映えてるし透けてる方選ぶわな……
0375名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2d2f-BQ3C)2023/03/20(月) 01:43:55.48ID:YIOnMxi00
アニメ化決定してから出たフィギュアって
グッスマから出た純夏と冥夜のバニーフィギュアだけだったような
プラモデルはブキヤから新規造型の撃震と吹雪が出て気がする
0384名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ed01-GShd)2023/03/21(火) 12:08:07.13ID:ZALlACUU0
ロードマップが更新されんから最新版のマブラヴ発売スケジュール一覧作った

-インテグレート:
2019年〜発売時期未定

-レゾネイティヴ:
2021年発売予定→2022年〜時期未定

-スマホ版マブラヴ:
2021年内リリース→2022年〜時期未定

-プロジェクトミハイル:
2021年早期アクセス開始→2022年9月〜アップデート休止中→2023年以降から再開予定

-プロジェクトイモータルズ:
2022年3月サービス開始→同月配信終了→2023年内サービス再開予定
0385名無しさん@ピンキー (スッププ Sd5a-NoWt)2023/03/21(火) 13:10:09.40ID:YvWeEdMrd
>>384
サンクス
発売ロードマップの発売時期未定って書くよりは、企画ロードマップの企画進行中/停止中って書いたほうが状況分かりやすいかもな
イモータルはタイトルや開発変更のこと載せたり

ミハイルは先日、anchorから開発担当してたFUZZ(同じavexグループ)にプロジェクト自体が移管されたとDiscord内で告知があった
それに伴いanchorの濱長Pもミハイルから降りたみたい
0398名無しさん@ピンキー (ワッチョイW cdae-bYih)2023/03/24(金) 20:02:02.93ID:J1yuNMT00
アニヲタwikiでアージュのキャラの項目が
増えて欲しい そして
水月 遙 孝之 慎二 まりもちゃん
夕呼先生 悠陽 霞 千鶴
このメンバーはまだそして作りやすいのは
0401名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0994-P3Kr)2023/03/25(土) 00:34:19.54ID:m3VgqLuK0
最近静かだね
0402名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b196-Pb13)2023/03/25(土) 01:14:04.82ID:hT3xSgt50
最終的には誰に回帰しなきゃいけない物語なのかは分かってるつもりだ
リアルで冥夜探しとかされちゃあ(ry

大空寺の話は分からない、そこまで追えていない
知らなくても多分問題はないはずだが
0406名無しさん@ピンキー (HK 0Ha3-jS6D)2023/03/25(土) 12:33:44.85ID:N94mTX9UH
昨日(24日)はオルタアニメのブルーレイBox Wの発売日だけど、公式Twitterの告知ツイートのいいね、RT数めっちゃすくねぇ…
0410名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81ae-uhGV)2023/03/26(日) 02:03:41.70ID:z5t8aMax0
アージュの無駄玉打ちまくり感が受け手を翻弄させてるのはある気がする
0411名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81ae-uhGV)2023/03/26(日) 02:33:07.27ID:z5t8aMax0
まぁくだらない反省が後悔に変わる前に…
0413名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1165-a4lZ)2023/03/26(日) 18:43:23.37ID:D5mMmEzi0
壽屋撃震まだか?
0414名無しさん@ピンキー (HK 0Ha3-+ld4)2023/03/26(日) 23:07:08.33ID:53CyBv+bH
今週末はAnime Japan2023だったが、マブラヴオルタのアニメは1ミリたりとも掠ってないね
0415名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bc0-0why)2023/03/27(月) 01:44:07.86ID:oWPHDxat0
やたらに史実を重んじる硬派気取りのファンが大きな声で主張し続けた結果が
あの辛気臭いアニメだろ>艦これ新アニメ
クオリティ自体は決して低くなかった
かつては一時代築いたコンテンツが話題にすらならずに終わっていった
状況は違えどオワコンという意味じゃマブラヴも一緒だ
0420名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1117-jjAe)2023/03/27(月) 09:17:22.14ID:3mI/01qe0
艦これはなんやかんやでコンテンツ生きてるし可能性はあるからな
マブラヴの無理矢理延命してる感ヤバい
語られる話も過去コンテンツのグチぐらいしかないし創刊された雑誌を買った人とかいないのか?
0421名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0994-P3Kr)2023/03/27(月) 09:54:01.63ID:8PwAMN410
オルタも果たしてあの原作の終わり方を受け入れてもらえるのだろうか?
0423名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81ae-JnmT)2023/03/27(月) 15:30:04.65ID:Zg53DDpR0
ヨシダは高市を必死に擁護してんのに
他人の捏造発言は平気で拡散するのか…
ほんまに終わっとるなコイツは
0425名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa35-i+5Q)2023/03/27(月) 19:05:44.69ID:qJdNmk/La
ミハイルは未完成のまま放棄宣言に等しいのに話題にすらならんしな
アニメ2期貰っておいて1本も作れないロードマップ何一つ守れないとかある意味すげーよ
0427名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-3uzD)2023/03/27(月) 20:00:35.31ID:c1W1Wk4S0
https://muvluv.com/news/2324/
月刊マブラヴは今後は不定期刊行になるようだ

会社がディメンションズ全力状態になって、キーコーが何も出来ずに手が空いてたから月刊マブラヴやり始めたんだけど
いもたれによるどん底から最近どうにか状況が上向いてきて
月刊マブラヴの100倍は利益の出そうな案件を複数担当することになって
当面そっちに注力するんだと
まだ企画段階だから途中で潰れる可能性もあるようだが
0430名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 81ae-OINf)2023/03/27(月) 21:14:44.20ID:dy00071A0
アージュでグッドエンド平和な世界で
主人公との間に子供ができるヒロインは
いるかな 
0433名無しさん@ピンキー (スップ Sd33-8YQd)2023/03/27(月) 22:18:28.81ID:D6eH+RVod
金曜時点のヨシダが言ってるだけ状態ならともかく、anchorが公式でお知らせ出すぐらいだからヨシダが駆り出される企画自体はマジであるんだろうな
ヨシダは濁してたけどanchorが口に出すぐらいだからやっぱりマブラヴやanchor版権なのかね
それがうまく転べば良いけど
0436名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1117-jjAe)2023/03/28(火) 05:12:57.10ID:U/QKNjhd0
100倍くらい利益出るじゃなくて出さないといけないってことになっただけじゃないか?
月刊誌に関してもそこに回せる金がなくなっただけ感あるし
やることが思いつきで動いてる感凄いんだよな
0445名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 412f-uluY)2023/03/29(水) 00:34:18.24ID:PGFjPRdz0
18禁版ディスクで売ろうとしても買ってくれる人はAnniversaryで買っちゃったろうしなぁ
今更流通に乗せてペイ出来るとも思えないし
FANZAで細々売るしかない気がする
0447名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c101-QISj)2023/03/29(水) 02:25:58.00ID:IY5S7ceL0
>>440
というかクラファン自体はアシッド(=ヨシダ)の単独出資の企画だから、既存のPC版をAGESのバージョンだけ変えてベタ移植するのが限界だよ

ヨシダ的には全年齢版を独自に作って売り上げ出せば、アンカーも君望リメイクを展開する気になるだろうって目論み
0449名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b12f-ghT9)2023/03/29(水) 06:46:16.44ID:rBG+7u4s0
エロゲでCFは糞ゴミしかない前例があるし俺は絶対支援しない
これ発表時バンブーハゲが絡んでたと思うけど、延期するし色々守られないし碌なことにならんのは
もう見えている
0451名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-JnmT)2023/03/29(水) 08:26:49.33ID:TPWBWL9r0
>>447
全年齢版の売り上げで今後の展開に影響ありそうなら、うちは買おうかな
君望最後にプレイしたのがけっこう前だから、win11対応ってだけでも良いものになるのかな
0454名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b118-pl5F)2023/03/29(水) 11:07:35.31ID:gqyq4Uc20
CFは金の流れが不透明過ぎてね
いくらでもごまかせるからファンの御布施だし
そいやlightの人はCFリターンしないまま会社潰したけどリターン終わったのかな
0457名無しさん@ピンキー (ニククエ 6b17-wSlO)2023/03/29(水) 12:30:11.13ID:XYJ4+VrO0NIKU
>>454
lightのやつはアニメのやつ以外なんかあったっけ?
アニメは委託先がつぶれたか何かで変わって出来も散々で温泉で僕と握手みたいなことやってろくなことになってなかったのだけ覚えてる
0459名無しさん@ピンキー (ニククエ 136f-3uzD)2023/03/29(水) 12:55:45.88ID:Cq8ZOBZh0NIKU
>>456
基本的にはPS2やDCで出した全年齢版を、Steamで出すためにPCに逆移植するってだけだよ
もちろんWin11対応した上で。
画面比率とか解像度とかその他細部調整はするだろうが、さしたる手間も予算もかからないから
イクストルに迷惑かけることもなくCFで出来るだろうと
これが出来たら次は英語その他言語にローカライズして
それで世界で売れたらリメイクやら新作続編やらも可能になるだろうと
0460名無しさん@ピンキー (ニククエWW c101-QISj)2023/03/29(水) 13:21:50.41ID:U9iCGs9D0NIKU
ヨシダの君望CFの発言まとめとく

リブート計画の構想
https://twitter.com/kycow/status/1640684834174676994?t=zmH_uyL9_GqWeajw0aYkFw&s=19

最初に全年齢版、次に英語版リリース
https://twitter.com/kycow/status/1640571479032238080?t=Cp3Ipws9e_vq6-sWzYdaNw&s=19

英語版君望CFの構想
https://twitter.com/kycow/status/1640685603762348034?t=VUtDTaKxLZre3HBaXlSuig&s=19

中国版君望CF関連
https://twitter.com/kycow/status/1640886883713712129?t=uMz6RSv2_wF1OPJPwVwvxw&s=19

Discordコミュニティについて
https://twitter.com/kycow/status/1640891429697507330?t=EqwYymZQ93yju-RqbXQRng&s=19
0462名無しさん@ピンキー (ニククエ 0Ha3-+ld4)2023/03/29(水) 17:39:38.87ID:I7puyUfYHNIKU
https://twitter.com/tonsuki_anime

何でこのとんでもなんちゃらとかいうあり触れた異世界アニメのフォロワー数がマブラヴオルタの2倍以上あるんだ?
0463名無しさん@ピンキー (ニククエW 8994-P3Kr)2023/03/29(水) 17:51:05.72ID:NOWyB3hX0NIKU
何でって……むしろマブラヴが多いはずという道理は何だ?
0464名無しさん@ピンキー (ニククエ 0Ha3-+ld4)2023/03/29(水) 18:18:27.47ID:I7puyUfYHNIKU
>>463
進撃の作者にも影響を与えた作品のアニメが巷で氾濫してる異世界なろう系アニメのフォロワー数に負けるとは…
0466名無しさん@ピンキー (ニククエ 6b17-wSlO)2023/03/29(水) 18:46:57.28ID:XYJ4+VrO0NIKU
>>462
そもそもあれ原作でも有名だし有吉だかなんだかの番組でも漫画宣伝されたりでアニメ化前から人気あったし
一般に浸透してない上僻地で二期放送したこっちとは雲泥の差よ
最近の風潮的にもあっちのほうが一班受けするしね
0468名無しさん@ピンキー (ニククエ 6bc0-0why)2023/03/29(水) 18:59:59.87ID:A9/LUzjO0NIKU
以前 大々的に打ち出してたリブート企画じゃなくて
たかがPS2版のベタ移植でクラファンするとか言ってんのか・・・
で、「これが成功したらリブートの企画も進むかも?(チラッ」って
こんなんばっか
0470名無しさん@ピンキー (ニククエW 8994-P3Kr)2023/03/29(水) 19:11:21.36ID:NOWyB3hX0NIKU
そもそも旬が違うんだから他の作品より数字が落ちるなんて当たり前では…
細々と何年かかっても出すものは出すって方針だと思ってた
0475名無しさん@ピンキー (ニククエWW 6bf5-VjBP)2023/03/29(水) 20:37:39.44ID:EIaMVbOx0NIKU
まぁなにかしら動きがあるだけまだマシか
子会社になっちゃって君望も好き勝手にイジれないだろうしクラファンの成果を上に見せてなんとか予算貰おうとしてる感じかな
0477名無しさん@ピンキー (ニククエW 8994-P3Kr)2023/03/29(水) 20:58:54.79ID:NOWyB3hX0NIKU
YU-NOもwin10版出るみたいだな
0478名無しさん@ピンキー (ニククエ 0Ha3-+ld4)2023/03/29(水) 21:04:55.71ID:I7puyUfYHNIKU
>>474
つまりマブラヴは雑魚カスということ?
0480名無しさん@ピンキー (ニククエWW 11c0-8YQd)2023/03/29(水) 21:09:27.67ID:NOMQYYMn0NIKU
>>478
やっぱりロールプレイだったねぇ…

465 名無しさん@ピンキー (ニククエWW 8b3d-8YQd) sage 2023/03/29(水) 18:46:15.13 ID:qxManmpx0NIKU
マブラヴsage狙いの無知ロールプレイなのか本物なのか知らないが
本物ならこうやって糖質は産まれるんだろうな
0483名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b196-Pb13)2023/03/30(木) 02:02:03.88ID:mI3SHs/M0
目指したところが昨今のポリコレ的にはダメ過ぎて二度と本当の所は言えない状態になってるのはまあ分かる
一方で我ら男の子目線ではやっぱり真実なんだよなぁ
0490名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8b3d-8YQd)2023/03/30(木) 08:31:15.29ID:pyjCBgmf0
クラファンだから足出たり見込み額が高ければ、やろうと思えば立ち絵差し替えモードとかできると思う
AGEsってそういうメディアだし
問題はそういうのが要望としてどれだけ出るか
0491名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c101-QISj)2023/03/30(木) 08:41:27.92ID:u63425wM0
ストレッチゴールとして1、2枚程度のCG差し替えとかを特典にすることはできそうだけど、さすがにアシッド単体じゃ全面刷新は予算も時間も足りんと思う
0492名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8994-P3Kr)2023/03/30(木) 12:59:53.95ID:u4DXJruX0
プロジェクトを止めるというのはファンの数が見込めないってことなの?
0493名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-3uzD)2023/03/30(木) 13:16:16.53ID:pigL/EgV0
相応の予算がかかるってこと
今はディメンションズが成功するまで他に予算かけられない状態みたいよ
だから他の企画が止まってる
だからキーコーはさして予算も負担もかからない企画をやろうとしてる
0495名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8994-P3Kr)2023/03/30(木) 13:32:22.81ID:u4DXJruX0
本来ならいもたれが成功していれば他のADV作品は出せてたってことか
0496名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-3uzD)2023/03/30(木) 13:47:28.34ID:pigL/EgV0
そうだね
大成功とまでいかなくてもそこそこでも稼いでれば他も出せてたかもね
でもなにせ数時間でサービス停止&全額返金だから利益ゼロの大赤字状態
並のコケかたではなかったからね
一連のプロジェクトの中でマネタイズに一番期待かけられてたソシャゲだったのに・・・
そりゃこうなるのも仕方ない
0497名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8994-P3Kr)2023/03/30(木) 14:51:01.13ID:u4DXJruX0
予算って個々のラインごとに最初から振り分けられてるわけではないの?
0499名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 411a-i+5Q)2023/03/30(木) 15:25:30.85ID:Xw16sA7E0
構想や中身のない発表だけで具体的な事何も報告できないとかファンの先鋭化や糖質化が進むって典型的な昔は凄かったエロゲメーカーの末路だな
0500名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 412f-uluY)2023/03/30(木) 16:37:18.43ID:Y6lrg3/t0
いもたれはそもそも正式サービス開始すらしてなかったことを忘れてはいけないよ
なんかしらんがサービス開始前になぜかログインしてなぜか一応遊べて
その結果ボロクソの出来が明らかになっただけだから
0501名無しさん@ピンキー (スップ Sd33-Kocl)2023/03/30(木) 16:47:29.96ID:c0fVtztTd
ソシャゲとかアクションゲームとかに手を出さずゲーム続編とアニメに全集中してればよかったのになぁ
ソシャゲなんて世に出てる9割失敗してるのに
0502名無しさん@ピンキー (ベーイモ MM2b-pl5F)2023/03/30(木) 17:05:54.96ID:JABvFlouM
話題ループしすぎぃ
でも新イモタレ絶対決算前に出してくると思ったのにまだまだとはね
エイベにこれが当たらないと資金回収出来ないんだから納得するまで作らせろと交渉したのかな
いつになったらメドがつくんや
0504名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-3uzD)2023/03/30(木) 17:31:43.83ID:pigL/EgV0
>>497
そういうのが関係なくなっちゃうぐらいヤバい状況なんだよ
そもそもageの開発段階のゲームなんていつ発売されるかわからない=どれだけ予算かかるか分からない状況だしな
0507名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 81ae-OINf)2023/03/30(木) 18:53:28.94ID:VHdrnhD/0
水月 遙 茜 純夏 冥夜
晴子 千鶴 霞 悠陽 夕呼先生
このメンバーでアージュで優遇の順位の
ランキングはどうかな
0512名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1117-jjAe)2023/03/31(金) 08:40:54.38ID:ACe4TC7P0
>>506
最後のチャンスになっただけじゃないか?
これで駄目なら完全にエイベックス指導で総入れ替えして方向性も変えるとか
1個のコンテンツで傾くような会社ではないけど遊ばせるような会社でもないだろ
0513名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa35-6Pbd)2023/03/31(金) 08:57:33.93ID:ji/ewyKPa
lightは解散した後復活して既に一本新作出してるし解散中もFantiaとかで活動続けてたし比べるのが失礼なんだよなあ
0514名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c101-QISj)2023/03/31(金) 09:13:10.82ID:pBSHalNe0
lightは倒産後に別会社にブランド委託して開発中の作品は出したしな
その間はディエスの原作者もウェブ小説を一人で連載し続けてゲーム化までたどり着いたし
0517名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8994-P3Kr)2023/03/31(金) 11:30:50.70ID:2OJdF49s0
ということは昔にプレイ済みなファンもまたオルタ買う必要があるのか?
0520名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8994-P3Kr)2023/03/31(金) 12:11:39.18ID:2OJdF49s0
単体で買えるのね
そりゃそうか
0523名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bc0-uluY)2023/03/31(金) 18:09:16.01ID:DldrO6t40
前になろうやカクヨムで発表していたら吉田の本業のゲーム作りに集中できないってレスがあったけど、

本好きやオーバーロードや異世界農家の作者さん達は本業しながら連載していたんだから、発表しない理由にはならないんじゃないのかなと思う
0526名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1117-jjAe)2023/03/31(金) 19:54:08.54ID:ACe4TC7P0
君望の移植版出しますみたいな宣言してるけどあれで集まった人はマブラヴに定着するのかは微妙じゃないか?
まぁ武も孝之も葛藤したり悪態付いたりと似たような所あるけど話の方向性や規模違いすぎるだろ
0527名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 81ae-OINf)2023/03/31(金) 23:00:37.84ID:sRuJ0K1a0
もし 純夏 冥夜 悠陽 霞 晴子
千鶴 慧 壬姫 美琴 のメンバーが
武ちゃんをかけて人生ゲームの勝負をしたら
どんな展開になるかな
また 水月 遙 茜 みちる 宗像 風間の
参戦もありえそう
0528名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8994-P3Kr)2023/03/31(金) 23:33:54.97ID:2OJdF49s0
君望はリブートに繋げたいのかな?
0531名無しさん@ピンキー (ウソ800 8bc0-1sX2)2023/04/01(土) 03:11:00.42ID:qKAmWMw10USO
こんだけ配信で好き勝手ぺらぺら喋っておいて
都合が悪くなるとヨシダに版権はないだの、会社の許可がないと自由に作れないだの
ダブスタもいいとこだろ
0537名無しさん@ピンキー (ウソ800 a9ae-0KYI)2023/04/01(土) 09:27:04.75ID:5/1LbEVM0USO
アメリカにBETAが湧いてる画像出してから何年経ったっけ?
ヨシダの話に耳を傾ける方が間違いだな
Twitterでネトウヨ晒してるのがお似合いよ
0539名無しさん@ピンキー (ウソ800 8b17-9P2W)2023/04/01(土) 11:05:24.96ID:kOM5yN9w0USO
きたくおう今何進展だろって調べたらグーグルの検索項目にきたくおうの本名は?っていうやつがあるから開いたら

きたくおうの本名は?
本名は松村 和俊(まつむら かずとし)。 一時期は、ドワンゴの顧問およびドワンゴ プランニング アンド ディベロップメントの取締役も務めていた。

どこをどうとってきたのか知らないけど風評被害も甚だしいw
0542名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-kVuH)2023/04/01(土) 21:20:03.61ID:MyHWrP4Y0
いもたれのせいで社長更迭され社員も半分リストラされて広報番組も終了し、
あわや会社もろともマブラヴシリーズ消滅の危機だったからね
そこから1年かけてようやくどん底を抜けてほんの少し持ち直したレベル

とにかくディメンションズが始まらないことには、レゾネ開発再開の目処も立たないだろう
もちろん完結編のインテなんて更に先の話
0544名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1344-bDq8)2023/04/01(土) 23:28:47.93ID:Q3DsBdM00
いよいよディメンションズの生放送明日だけどどうなるかねぇ…
つかTwitterで事前登録云々言ってるけどまたβテストやらずにスタートするつもりか?
0545名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 91d3-2YOk)2023/04/02(日) 00:44:49.15ID:BavdjLsf0
エイプリルフールの企画なんかやった?
0547名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5355-kVuH)2023/04/02(日) 01:05:11.35ID:jjMsY4lv0
久々にスレを覗きにきたがディメンションズとやらが始まりそうなのか。メインヒロイン達に焦点を当ててくれてるのは地味に嬉しい。衛士強化装備とは。
0548名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8bc0-1sX2)2023/04/02(日) 01:19:59.14ID:WXmZCFbn0
今やヨシダの発言に一喜一憂する統失しか残ってないからな
何回騙されてもヨシダのマイクパフォーマンスに妄想膨らませる正真正銘のガイジだよ
0553名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a9ae-BmV8)2023/04/02(日) 18:20:16.73ID:nUt+futt0
アージュに新作が出たらこの中から
どの組み合わせを正史に
1 君望は水月エンド マブラヴ無印は純夏エンド
2 君望は水月エンド マブラヴ無印は冥夜エンド
3 君望は水月エンド マブラヴ無印は千鶴エンド
4 君望は遙エンド マブラヴ無印は純夏エンド
5 君望は遙エンド マブラヴ無印は冥夜エンド
6 君望はあゆエンド マブラヴ無印は冥夜エンド
0555名無しさん@ピンキー (HK 0H63-DB2t)2023/04/02(日) 19:03:39.31ID:2TTIwPPMH
今夜、ディメンションズの生放送だけど、
登壇するキャスト、何でまた野田と今野?
武、冥夜達の主人公/ヒロインは一体何のためにキャスト変更したんだ?
0556名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW eb3d-XH/r)2023/04/02(日) 19:55:27.15ID:W6/USAft0
ヨシダによると、いつの間にか野田今野の実況番組はアシッドが金出すことになってるらしくて、それでも番組は継続する判断されてるらしいし
先週はアニメ円盤やら月刊マブラヴやら何やらの宣伝はそこそこに、anchor公式番組の方で出す野田今野のグッズにフィーチャーしてたり

anchorが何も考えずに濃いファン向けとタレントとして起用してるか、二人の所属事務所と裏で相当強い繋がり持ってるかじゃねえの
0558名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW eb3d-XH/r)2023/04/02(日) 20:11:30.54ID:W6/USAft0
avexがマブラヴ推してた頃に、横のつながりや契約で公式番組一つやらせる程度ならともかく
今の状況で番組2つも3つもやらせて予算割いて、更にグッズリソース割くのはどうかって話だろ
広報効果のある人選なら納得だけど今のあの二人にその効果があるようには見えない集客だし

それならアニメのキャストを表に出せよって言われるのも分かるわ
0567名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM8d-nYkC)2023/04/02(日) 21:09:54.81ID:vrO7Z+pLM
ディメンションズはエクストラ世界からの派生で2010年にBETAが出現した世界みたいだけど現代の軍隊がBETAに負けるわけねえだろとツッコミたくなるな
ゲーム部分は相変わらずのダニ潰しだったな
0568名無しさん@ピンキー (HK 0H63-DB2t)2023/04/02(日) 21:17:16.22ID:2TTIwPPMH
多くのアプゲー作品って、リリース後は定期的にキャスト陣を呼んだ生配信をすることが多いけど、
ぶっちゃけると、このディメンションなんちゃらのアプゲー、仮に無事リリースし、定期的に生配信とか行われるとして、
相変わらず野田と今野呼びそう…
0569名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8bf5-banb)2023/04/02(日) 21:23:59.96ID:Kq9FbfvV0
50万とかどうすんだろって思ったけど選べるpayやったり個人でも複数カウントできるように色々な登録手段あるのな
特に選べるpayはTwitterのフォロワー数かんたんに伸ばせるから登録者数30万はいけそう
0575名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM8d-nYkC)2023/04/02(日) 21:53:00.31ID:vrO7Z+pLM
>>572
昔から言われてるけど冷戦期の軍隊でも余裕でBETAに勝てるぞ
マブラヴ世界の軍が異常に弱い
散々突っ込まれたからなのか原作者が「現代の軍隊でBETAに勝てます」と言ったし
0577名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM8d-nYkC)2023/04/02(日) 22:12:16.02ID:vrO7Z+pLM
すまんな

ディメンションズのプレイ動画を見た感じ並みのソシャゲくらいのクオリティはありそうだし一年くらいはサービスが続くかもな
0590名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1996-VcUW)2023/04/03(月) 06:03:50.03ID:3n4Lhc1F0
スマホゲーム『マブラヴ:ディメンションズ』6月後半に配信、本日4/2より事前登録開始。10万人突破で『君が望む永遠』コラボが決定
https://www.famitsu.com/news/202304/02298313.html

事前登録スターター内容一覧
5万人:御剣冥夜(R)プレゼント
10万人:『君が望む永遠』コラボ決定
15万人:インゴット×ガチャ10回分
20万人:原作者・吉宗鋼紀氏シナリオ参加イベント
25万人:戦術機ポイント×戦術機ガチャ1回分
30万人:小説版『帝都燃ゆ』(PDF版)を全員にプレゼント
35万人:インゴット×ガチャ10回分
40万人:『帝都燃ゆ』イベント開催&確率時空へ実装
45万人:戦術機ポイント×戦術機ガチャ1回分
50万人:Coming soon

どこまで達成できそう?
0595名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1194-Gg0D)2023/04/03(月) 10:46:57.44ID:DHvJZkTA0
夕呼がウイルスで人類脅してたってマジ?
0598名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-9P2W)2023/04/03(月) 11:04:25.16ID:wHasuUsX0
>>589
ディメンションズで稼がないともはやそんな予算がありません
そもそもレゾネとかDutyとかの方が先だろ

>>591
逆だよ
事前登録の数字ぐらいないと、それらが可能な予算も出せないぐらいヤバい状況なだけ
これコケたら会社潰れそうなぐらい追い詰められてる
0600名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MMeb-IkG/)2023/04/03(月) 11:38:32.84ID:3j4F2wHfM
事前登録の数字あてになるか?
俺は今年は既に株で5000万利益でてるから、
初日に1000万課金して応援してやんよ
内容良かったら追加でもう1000万してやる
励めよ
0602名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-kVuH)2023/04/03(月) 13:48:43.86ID:wHasuUsX0
上層部(エイベ?)は事前登録の信憑性だの、作品の品質だの、ファン心理だの
いちいちそんな細かい事まで気にしてないし知る気もないからな
分かりやすい数字指標を出せばそれだけ予算は引っ張りやすくなるだけ
0603名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c1c0-8HVd)2023/04/03(月) 15:07:16.84ID:/YxbOK8x0
小説版帝都燃ゆ配布っとやばすぎワロタしかし30万か
イモータルから大分経ってアニメ終わってチャンネル変えてタイトル変えて誰が認知してくれんだろうね
0606名無しさん@ピンキー (スプッッ Sde5-banb)2023/04/03(月) 16:29:53.49ID:HoPQz4PZd
ディメンションズはどれだけ早く海外にリリースできるかにかかってるな
そのために多国で配信してる実績があるネクストニンジャに託したんだし
0607名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1194-Gg0D)2023/04/03(月) 17:23:59.92ID:DHvJZkTA0
>>604
スーツありきのビジュアルだけならそれなりにいけそう
作中の活躍はまぁ皆似たり寄ったり
0608名無しさん@ピンキー (アンパンW f917-4Udy)2023/04/04(火) 06:44:18.41ID:IZjpFBZH00404
戦術機自体が実際の飛行機モデルでとんでも機そんなに増やせない足かせあるからな
擬人化系は衣装変えればいいけどロボットなるとなぁ
元々、エロゲ界隈ではリアル路線の作品ってことになってるし
0610名無しさん@ピンキー (アンパンW 1194-Gg0D)2023/04/04(火) 12:04:47.09ID:whDgyhJa00404
スサノオがある時点でもう何でもアリでもいいと思うけど
0612名無しさん@ピンキー (アンパンW a9ae-BmV8)2023/04/04(火) 19:24:54.48ID:mB3e1E6L00404
さて今年度こそアニヲタwikiで
速瀬水月 涼宮遙 鳴海孝之 平慎二
榊千鶴 香月夕呼 神宮司まりも 御剣悠陽
社霞 珠瀬壬姫 の項目が出来て欲しい
一番作りやすいキャラは誰かな
0615名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a9ae-kVuH)2023/04/05(水) 00:53:29.58ID:2kqcCHOh0
赤い薬と青い薬を混ぜたのが紫の薬
世界が配置混色に覆いつくされる前の希望

まあそんな事より冥夜の師匠が物の怪の類ってのが気になる
0622名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa9d-VjRK)2023/04/05(水) 16:54:52.43ID:qTFdJPI8a
ディメンションズをEX世界に設定したのって、もしかしてヨシダが妄想してた旧声優コラボの布石にするためか?

エロゲ版マブラヴEX世界と地続きで分岐してるなら、元々その世界にいた純夏とか出せるわけだし
0623名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-kVuH)2023/04/05(水) 17:23:29.46ID:tsgGW4//0
打ち切られたストフロの設定やプロットを流用するためじゃね?
第1部完で終わったけど、EX世界にBETAが現れるって設定で2部が始まる予定だったし
0625名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-XH/r)2023/04/05(水) 18:33:53.69ID:v+0HfuLld
>>622>>623
両方だと思う
EX世界ベースなこと自体は旧イモータル時代から同じだけど、当時からストフロ2との類似については言及されてたし、なんならシナリオはストフロ担当してたタシロだし
最近ヨシダがよく言ってるような「ゲーム版マブラヴキャラとアニメ版マブラヴキャラの共演」は一番やりやすいフォーマットだろうし
0626名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1344-bDq8)2023/04/05(水) 19:59:59.09ID:poIIJfZq0
ディメンションズのTwitterに出してる慧のイラストあれ最初タリサかと思ったわ…
いろんなイラストレーターに描かせるのは良いけどもう少し似せてくれ
0628名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1194-Gg0D)2023/04/06(木) 01:02:43.20ID:pG/aoX4F0
結局死なせたキャラにまた頑張ってもらうのか
0637名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa9d-sA+O)2023/04/07(金) 19:00:19.98ID:PkbuF7Fxa
オルタの続編って出ないのかな?
マブラヴオルタ関係のゲームってどれも地球での昔の話がメインみたいで微妙
俺がやりたい読みたい物語はマブラヴオルタ漫画版の最後の続きの人類の足掻きなんやけど
0639名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-kVuH)2023/04/07(金) 20:39:06.92ID:nHjqoOJV0
>>637
オルタの続編はすでに発表されてるDuty(月面決戦まで)やインテグレート(火星最終決戦まで)だろ
まあこの状況ではいつ出るかも分からないけど

ちなみにオルタコミック最終巻にオマケとして収録された、数十年後の霞の演説はオルタシリーズ全体のエピローグ
この時点で人類はBETAを生かさず殺さずG元素回収のために家畜化してる
0641名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffc0-izbf)2023/04/08(土) 06:03:22.20ID:LUhyFTcE0
マブラヴにおいてBETAとの戦いは舞台装置でしかなく
メインは政治劇や軍隊モノなんだよね
BETAとの決戦なんて果たしてみんな見たいのだろうか
0643名無しさん@ピンキー (アウアウウー Safb-Soo3)2023/04/08(土) 08:52:20.92ID:AkHtzksqa
とはいえBETA戦やるなら人類同士の争いやってという声は聞かない
0646名無しさん@ピンキー (アウアウウー Safb-Soo3)2023/04/08(土) 10:26:32.64ID:ltBjU/pza
オルタはほぼ選択の余地ないような
まぁ選べる方が良かったかも
0647名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f6f-/aea)2023/04/08(土) 10:58:38.55ID:wD/fl7IJ0
>>641
最後まで人類同士で争い続けるよ
例えば月面決戦なんてテロドールとの戦いみたいだし
だからようやく人類が一つにまとまったと語る霞の演説がエピローグなわけで
0650名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1794-Soo3)2023/04/08(土) 18:06:44.49ID:boE1Vzpd0
BETAに勝つまでの消化試合じゃ
0655名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1f44-Ak42)2023/04/08(土) 20:26:26.25ID:/h5SzWrE0
ゲーム性が前と同じなら近接はゴミ
レーザー以外の雑魚は勝手に寄ってくるからマップ中央に射撃4人棒立ちが操作少なくて楽
スキルもモーションがゴミだからいらない

即死レベルのレーザー撃ってくるクソ小さいやつをマップ常に監視して潰しにいくゲーム
0656名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 772f-Rzwh)2023/04/08(土) 23:12:28.00ID:wUbWgHVM0
名前は出てないけどXM3を夕呼先生と共に作った謎の衛士として語り継がれてたはず
武をどんな人物かもはっきり覚えてるの霞だけだったような
0657名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 17d3-azBJ)2023/04/09(日) 01:19:41.64ID:G1v/9AlW0
本編のクーデター編の内輪揉めや背景にチラチラ政治的な影が浮かぶのは良いと思うよ
それをメインコンテンツとして外伝なりなんなりで毎回展開するからまたこんな時に仲間割れかよってげんなりさせられる
そういうのが好きな人以外からの支持を失ってどんどん先鋭化して先細りしていく
0661名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1794-Soo3)2023/04/09(日) 23:13:57.88ID:m7mQnlpC0
>>657
人類救うためなら無茶なテロだって正当化出来ちゃうわけだし
結局は脚本のさじ加減次第だなぁ
例えば佐渡島戦と横浜基地戦の間にテロイベント挟んだらキレる人多そうだけど、
人類救うためって理屈なら納得しちゃうんじゃないだろうか
0669名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b717-VmUA)2023/04/10(月) 08:13:00.18ID:GI905xmq0
結局はオルタで完結してるモノを無理に延命してるからな
オルタ4が絶対正しいやアメリカ悪帝国正義みたいな考え方とか定着させた結果、パラレル設定を自身で縛ってるからな
元々ループ自体が人類にとって最良の未来と言うよりは純夏の主観や自己満みたいなもんだし
0670名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bff6-Ay2p)2023/04/10(月) 09:37:12.31ID:NcvaTEZa0
色々な未来を辿った世界があります、という仕掛けがなぜか方向性の縛りになってるのがね

戦術機がある、あるいはBETAがいる、だけ共通であと自由にやって上手く行った作品だけ残すくらいのことを
売れてる時代にやった方が良かったと思う
今となっては面白いかどうかの前に既存作品の歴史に乗ってないものはほぼ拒絶反応出るくらいユーザー固まってるけど
0671名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffc0-izbf)2023/04/10(月) 10:22:48.46ID:X0Oflbia0
もっと他の作家に任せて色んな外伝作品作れば良かったのに、というのはその通りだけど
マブラヴにそれが出来るわけがない
ファンに発表した企画でさえマトモにリリース出来ないんだから
0672名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1794-Soo3)2023/04/10(月) 10:37:10.47ID:sHQQLLKX0
未来を変える話なのに「こうあるべき」って理屈付けがガチガチに固まってる
最良の未来なんて概念がそもそも邪魔
0675名無しさん@ピンキー (スッップT Sd3f-9cWA)2023/04/10(月) 13:32:45.53ID:f7umGtjNd
マブラヴ自体がシリーズ化に向いていないってのは間違いない
戦術機ですら戦闘機モチーフにしたからガンダムみたいに自由に新機体増やせないし
0677名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b717-VmUA)2023/04/10(月) 16:53:58.82ID:GI905xmq0
それこそTEや柴犬とかオルタ世界に繫げる必要ないからな
武や純夏がいなくても救われる世界も有ればアメリカやアフリカが支配地域に落ちてる世界とかでもいいし
シュタゲとかはドラマCDとかでそのへんやってたんだよな
0678名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1794-Soo3)2023/04/10(月) 18:09:56.63ID:sHQQLLKX0
ユーザーは何が一番見たいのか
0679名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 772f-Rzwh)2023/04/10(月) 18:34:07.31ID:mpwhblnu0
BETAがいる世界のオルタの続きだと思う
だから開発してるのはうれしいんだけどほんといつになるのやら
ディメンジョンズコケたらインテとかも巻き添えになりそう
0681名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1794-Soo3)2023/04/10(月) 19:31:51.11ID:sHQQLLKX0
武や純夏抜きで勝っちゃったらオルタは何だったのってなっちゃう
あれだけ犠牲にして勝って感動したんだから
0682名無しさん@ピンキー (スッップT Sd3f-9cWA)2023/04/10(月) 19:39:29.90ID:f7umGtjNd
ガンダムが宇宙世紀と別にコズミックイラを立ち上げたように、シリーズ化前提で別世界の新マブラヴでも作らないと無理じゃないの
(結局ガンダムは宇宙世紀の方が続いているのは置いておいて)
0684名無しさん@ピンキー (アウアウウー Safb-5LFU)2023/04/10(月) 19:52:00.17ID:OnN1sO+1a
マブラヴ無印の発売から数年でオルタ発売したのに、その後は作品の進行速度鈍足だよなぁ
2年に一度くらいのペースでオルタくらいの濃い内容のゲームが完成させて発売してもらいたいんだが
CIRCUSのダ・カーポシリーズみたいにテンポよく作品をどんどん作ってくれなきゃ
0686名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b717-VmUA)2023/04/10(月) 20:21:46.41ID:GI905xmq0
>>684
余所は姉妹ブランドやスピンオフで餌提供しながら納得いくもの作るとかやってたからな
完全に良いモノ作れば人は集まるを勘違いしてたんだろ。
ファイアージュもかなり首が絞まってきてから始めた上に結局はマブラヴから抜け出せなかったし
0687名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b717-VmUA)2023/04/10(月) 20:25:26.27ID:GI905xmq0
>>685
柴犬以外は公式コミカライズやマブラヴノベライズもあったなぁ
あの辺の作品を電子展開出来てないの辛いな
まぁTEは不祥事有るからあれだけどいっそのことイラストレーター変更や新規イラストで行く道もあったからな
0689名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f6f-Ay2p)2023/04/10(月) 20:37:42.80ID:yXhf3zLe0
>>684
そのオルタ一本作るのに6億以上の借金作って返済に15年かかってるのよ
だからこれ以降、オルタ並に作り込んだ作品を一本で出すのは無理って公言してる
0693名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 77ae-nMYw)2023/04/11(火) 01:43:28.99ID:kLCmF/Kb0
オルタシリーズにある陰惨さは自虐な快楽趣向的に見たくないのを見たいのはある
同時にその極悪さを中和させる意味でEXの陽気の浄化があったと思う
0694名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 77ae-nMYw)2023/04/11(火) 01:54:01.33ID:kLCmF/Kb0
>>693
EXの陽気の浄化ではなく
EXの陽気による浄化かな
日本語難しい
0696名無しさん@ピンキー (スップー Sdbf-CwwB)2023/04/11(火) 05:06:30.29ID:9PY7ZgGFd
いもたれ事件はマブラヴを象徴するような出来事だったな
何の実務経験もない男をヨシダが気に入り、一任
案の定コケて、結局 別のソシャゲスタジオに依頼
そのスタジオも原作者ヨシダの手厚いアドバイスにより開発がどんどん膨らんでいき、リリース日が延びる
0699名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b717-VmUA)2023/04/11(火) 07:53:00.82ID:kDcB6Ygy0
>>682
武や夕呼先生やオルタ4をアムロやシャアみたいに出来るかどうかだろうな
ネタとして弄れる余地ないと展開は大変だろ
特攻とか作品によって美化したり蔑まれたりしてるし
スターダストのコミカライズで気持ち悪がられたりサンダーボルトでカルト扱いされたりとか
G弾ボロクソに言われるけど00ユニットも訳のわからん兵器を安全性無視で実戦投入とかだからな
0700名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1794-Soo3)2023/04/11(火) 10:26:08.07ID:20q7Xld30
>>698
あの方法でしか人類が勝てないからこそキャラの覚悟や感動があったんでしょ
作中でもあの結末がベストだと言われてるし
武周辺がどうなろうと人類勝利にさえ繋がればそれでいいんだよ
特攻を美化するつもりはないけど各々の想いや結末は受け入れるべき
…って理屈だと思う
0702名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1794-Soo3)2023/04/11(火) 12:04:24.51ID:20q7Xld30
クーデターや基地襲撃事件みたいなのもどう理屈つけてもテロなのに
オルタ4のためなら行動や覚悟が評価されているし、
とにかく何をしようが誰が死のうが人類勝利のためならOKなんだよ
オルタやその続きをやるってことはそういうことでしょ
あとは作品外で「その方法しかなかった」と神の視点で設定盛ればいいわけだ
0703名無しさん@ピンキー (スップ Sdbf-azBJ)2023/04/11(火) 12:57:45.75ID:TtZw9/xBd
胃もたれ改で金配って事前登録者稼ぎって下品の極みだな
ファンは好きなコンテンツでこんな「人気ないので金で釣ります」って宣言されて嬉しいのかよ
0708名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b717-VmUA)2023/04/11(火) 19:13:44.51ID:kDcB6Ygy0
>>706
売れないと言うよりは売る努力をしないって感じだろうな
ソシャゲなんてお布施の窓口みたいなもんなんだからもっと露骨に集金性の高いモノ出して集まった金で還元すればいいからな
最初からゲーム性とかにこだわってるの謎すぎる。それなら買い切りのゲーム出すべきだろ。
0710名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7701-xHJS)2023/04/11(火) 20:49:36.58ID:XROssmde0
買い切り版ストフロリメイクって形なら売れたとは思うけど、よりによってリスクの高いソシャゲ開発をきたくおうに丸投げするとは思わなかったよ…
0712名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 37c0-Ay2p)2023/04/11(火) 23:28:18.69ID:Hrroc8jk0
ロボゲーってデザインで好き嫌い激しいよね
リアル等身のヤツは大絶賛するのにガワだけSDになったらクソクソ言いまくってネガキャンして粘着糖質に変貌するヤツとかいるし
0713名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 77ae-nMYw)2023/04/11(火) 23:57:10.79ID:kLCmF/Kb0
よくわからんが見栄を張る心理が働いてるのかな
0715名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 77ae-nMYw)2023/04/12(水) 00:28:37.35ID:i8hraI3Z0
ストフロの絵で言えば
崇宰恭子のエロスーツ以降エッチ度が激減したのが残念だ
まぁ全年齢に移行するのならしょうがない事で割り切る大切
0716名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 3718-9MoB)2023/04/12(水) 00:29:05.30ID:P5QMGCNz0
事前登録はコンスタントに伸びるもんなのかね
どっかに紹介されたら一気にハネるんだろうが現時点で5万てどうなん?
まぁいくらでも誤魔化せるんだろうが
0717名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 971f-TXgI)2023/04/12(水) 21:02:11.77ID:WgJO5/2s0
エロスーツが売りなのに、エロスーツ無くなったの寂しい。
0719名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f796-dXWb)2023/04/13(木) 09:21:58.65ID:acKZxBPn0
マブラヴ関係は知名度が致命的に低かったのが悪いと思う
金配りはあまり関係なさそう
おもちゃ屋で働いてるけど、上司に話題振っても何それ状態だったし
0721名無しさん@ピンキー (スップー Sdbf-CwwB)2023/04/13(木) 09:54:30.01ID:zbMNulKrd
興味ない人は知らないよそりや
オタクの人でも知らない人は知らないんじゃない
有名IPだからといつまでも殿様商売してたら本当にオワコンになるよ
0723名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d7c0-/aea)2023/04/13(木) 11:00:13.72ID:X4x5RjhN0
ストフロの問題点は絵じゃなくてゲームバランスと運営なんだよなぁ
絵だけならまあ我慢できるが運営が信頼できんのは我慢できない無理
0725名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b717-e9Dz)2023/04/13(木) 13:12:46.35ID:vRDNkDeP0
>>723
決断力の欠如じゃない
結局は古参切ることも新参者切ることも出来ないしエロ特化もゲーム性特化も選べなかったし
オルタに関しても声優変更とかで新規向けに作るならそういう方面にウケる展開すべきなのに未プレイお断りみたいな感じだったし
0726名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f6f-Ay2p)2023/04/13(木) 13:31:23.78ID:G5p4uc/D0
>>725
声優変更にせよ構成にせよ、好きにできる状態であえてそうしたってわけじゃないからなぁ
コストやらスケジュールやらが限られてるからそうせざるを得なかっただけで
0727名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 772f-Rzwh)2023/04/13(木) 18:18:48.53ID:7KQVS+On0
オルタアニメは脚本の大幅なブラッシュアップして
退屈なところを切れなかったのがダメだと思うわ
あと衛士強化装備がダサダサだったのと1期OP&ED
0729名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f6f-Ay2p)2023/04/13(木) 19:57:40.08ID:G5p4uc/D0
もう権利売って関われなくなった
エイベ案件として制約だらけの限られたリソースでやるしかなくなった

昔は、本編アニメ化が一番大事だから、ソシャゲとかでお金稼いで制約無しで自由にアニメ作りたいって目標だったわけだが
現実は微妙なままストフロも終わりお金稼ぐどころか身売りする状態で
原作者もすでに権利はなく自分から口出しも出来ず、
制約だらけでもどうにかエイベにアニメ作ってもらえたってのが現状だからね
0732名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 77ae-nMYw)2023/04/14(金) 00:04:22.58ID:EMqxGlgV0
いやマブラヴは嗜好品でしょw
多分…
0735名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffc0-izbf)2023/04/14(金) 05:39:26.06ID:kA/Lxh7u0
マブラヴに限った話ではなく
エロゲのような長い日常パートを楽しむ作品はアニメ化に向かないというのが00年代の総括なんだ
今や2クールやるアニメですら稀になってしまって
1クールで結果を出すことが求められてる
我々が見下してるなろう小説はその厳しい競争で結果を出してるだよ
2クールもらって尺が足りません、というならもはやアニメ化は不可能ってことだ
0737名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b717-VmUA)2023/04/14(金) 07:43:22.35ID:yve2sL/t0
エロゲのアニメ化自体がコンシューマ版の宣伝みたいな感じで終わるやつ多かったからな
出来に関しても全体的に見たら低いモノの方が多いし
コンシューマ版やノベライズやコミカライズとかと組んでがっちり展開するのが定石だからな
組むはずのソシャゲがこけて総崩れだけど1個こけただけで総崩れになるってのもどうなのよ
0739名無しさん@ピンキー (アウアウウー Safb-i6Nn)2023/04/14(金) 08:35:33.30ID:FttVwYU3a
やりようはあったと思う
0740名無しさん@ピンキー (スッップ Sd3f-ff2a)2023/04/14(金) 08:50:53.73ID:wKR2XjKfd
アニメ制作上、立ち上げたアニメ制作会社に時間的な制約があってクオリティが頭打ちしたり、アニメスタッフ側がアニメ内だけで上手くマブラヴをコンパクト化出来なかったのはまぁそれはそれとして仕方ないとして

アニメを取り巻く施策やマブラヴ全体を取り仕切るanchorがそれをコントロール出来ずに、ストーリーや世界観やキャラの補完も何も出来なかったのは本当に素人集団
あの段階なら自由にできる金も、声優を使う時間もあっただろうに
0741名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bff6-Ay2p)2023/04/14(金) 09:42:14.19ID:yAcpZnAX0
>>735
我々が見下しているとかゲハ臭さすら感じる言説で代表面されてもなあ…
その時その時の流行りをそれなりに楽しんでる人の方が多数派だろ

今更マブラヴに興味を持ってるようなのはって?
それこそ思い上がりだよ、もう興味があるのはマブラヴだけなんて化石みたいなのがどんだけいるのよ
たまに一応気にかける、期待値も大して高くないタイトルの一つに過ぎんよ
0743名無しさん@ピンキー (スップー Sdbf-CwwB)2023/04/14(金) 11:10:42.42ID:3dN8aN/Nd
いもたれだってヨシダの鶴の一声で決まった企画じゃないか
きたくおう、とかいう実務経験もない男を責任者に任じたのだってヨシダだし
好き勝手やって全部失敗しといて
なにがエイベのせいで自由にやれないんだよ
0751名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1719-/aea)2023/04/14(金) 13:51:16.06ID:G6i8ucxw0
>>736
なんというか今でもその展開は見られるんだけど
ゲーム新作発売のときに同時が少し遅れて英語版とか中華版とか翻訳して海外展開したほうが遥かに儲かるんで
国内メディアミックス展開は積極的には使われなくなった感じ
0752名無しさん@ピンキー (アウアウウー Safb-w2yp)2023/04/14(金) 20:09:06.54ID:qm6jpa0Ba
見栄っ張りなのは元からの体質じゃね
やたら意識高い事並べてるアンカーの公式ページやオサレすぎて読めないロゴ、ゲームの誇大広告ぶりや自分達がオタク文化の最先端だったみたいなイキりとか見たらねぇ…
0753名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 77ae-xTy/)2023/04/14(金) 20:16:00.93ID:nzIZZ8yo0
君望の 水月 遙 孝之 慎二 辻村
が白陵に入学した年 1996年は
1 名探偵コナンがアニメ化
2 クレヨンしんちゃんでは野原ひまわり誕生
3 ファイアーエムブレム聖戦の系譜が発売
4 なぎさMe公認が連載開始
5 モスキート隊とパウダー王女のCMがあった
6 ダイの大冒険が連載終結
などがありました
0756名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5917-11Lf)2023/04/15(土) 07:48:59.29ID:yEqb5aPa0
見栄っ張りというか恥かくのは極端に嫌う体質あるよな
アンソロジーやコミカライズとか売り上げ良くなかったものは次から取り入れないとか謝罪の時に真摯に謝らないみたいな感じの傾向強いように感じた
0761名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bc0-DGPv)2023/04/15(土) 11:48:25.22ID:GC8wU5Jy0
恥っていうか
せっかくの商機をみすみす逃したんだからバカとしか言いようがない

今更オルタが頑張ったところで
「平行世界?へぇ・・・〇〇のパクリ?」「ループ物とかもう飽きたわ」
って言われるのがオチ
0763名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b17-S3w6)2023/04/15(土) 12:33:23.92ID:NkmfYaLP0
そもそも当時でも並行世界やループ物は珍しくなかったよ
エロゲーというか選択肢でエンディング変わるノベルゲーと相性いいからそこそこあったしね

今一番痛いのが人がよく死ぬのは疲れるからってので日常系みたいなのが売れ筋ってところ
EXでドタバタコメディ系のシナリオつくって様子見してよければそこから伸ばしていけばよかったんじゃないかなとずっと思ってる
0765名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bc0-DGPv)2023/04/15(土) 12:50:22.79ID:GC8wU5Jy0
それはどうかと
2000年代、日常系のエロゲ原作アニメが数多作られたけど全部爆死してる
というかキーコという男はやりたい(やらない)、やればよかったって発言ばっかだな
0768名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 136f-sFbk)2023/04/15(土) 13:37:08.37ID:dlLgvcYn0
>>765
当時EXやればヒットしてたって話ではなく、過去EXだけでもアニメ化しとけば
後にまたアニメ化の機会が来た時に、今より構成的にも色々やり様が増えてたって感じの話だった
普通の学園モノのEXならさして予算もかからないし、当時アニメ化のハードルは低かっただけに
0770名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bc0-DGPv)2023/04/15(土) 14:49:16.20ID:GC8wU5Jy0
>>769
初月の1億というか
安定飛行になったとき、毎月どのくらいの売上を維持できるかってところが大事なんよ
何年も掛けなきゃ開発費回収できないってことになると諦めてサービス閉じるのよ
ソシャゲ運営するのも人手が必要だし、何年も会社のリソース無駄遣いするわけにはいかないから
0773名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b3ce-hosc)2023/04/15(土) 14:57:50.85ID:1RIoeWIw0
ま!ここは富豪がおるから月1億ぐらい余裕やろ😁😁😁
0774名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fbf6-sFbk)2023/04/15(土) 15:34:34.71ID:9qdG0C3R0
ソシャゲってとっくに開発費2億円くらいが基本だからねえ…
そこに月の運営費用費用がまあ順調にできてて1000万円くらいかな?ゲーム形態によって違うけど
サービス開始したら今度は売上額面の30%をプラットフォームがもっていき、アップデート費用も出せてようやく継続「可能性」

ここまでやって残った金額が例えば1000万円だとすると、開発費が1億の軽量タイトルなら最短10ヶ月でリクープでうん良いじゃないかになる
実際には初月2000から1000→200→300→-500とかなって、手仕舞いして次のタイトルに人移すかソシャゲ部門解散も普通にある

ハーフアニバなんてものが普通になったのも半年を越えられず消えてくタイトルが山ほどあるから
生き残れるかが月に1億円ラインってのはそんなに外れてないと思う
1億切ったら即死するわけではないけど、金出してる側の期待値としてはそのくらいになるんじゃないかな
0775名無しさん@ピンキー (スップ Sd33-+nti)2023/04/15(土) 15:42:56.96ID:xg0u/RjLd
このスレには「開発に手を付けてたのに、開発中止するのはそれまでの開発費が無駄になるからありえない!」とか発狂してるやつがよく居たけど
そこら辺の事考えてないんだろな
0776名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7119-S3w6)2023/04/15(土) 17:35:47.26ID:crTtA1lv0
ソシャゲの平均寿命については、二年半とか20ヶ月説など色々言われています。ただしこれらには新作発表したものの始まらずに開発中止になったものや
サービス開始後数日で中断しその後自然消滅といったものの大半は含まれていませんので、実際はもっと短いと思われます。

−いもたれは失敗作だとも認知されてないかもしれん
0777名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 71d3-7nfa)2023/04/15(土) 20:55:24.86ID:J20+Xegn0
ゲーム内容ではなく金を配って事前登録者とフォロワーを手に入れようとするのマジで情けないな
ファンはこれについてどう思ってんの?
0781名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 09ae-RXP0)2023/04/16(日) 01:10:28.04ID:u9FASVRd0
ソシャゲは終わりが無いの有るのわからないから疲れるのよな
俺はこれからジャニーズを利用するが
中居君が言ったバラエティ番組締め所のジレンマに通じるものがあると思う
0782名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5917-11Lf)2023/04/16(日) 06:36:45.18ID:m7MO7zLC0
>>780
それなりにやらからしてるけどな
FGOなんてシナリオ的にも原作ファンだと眉をひそめるようなもんだけど、あそこで集まった金が作品全体に還元されるなら納得はするだろ
マブラヴは結局はそういうこと出来ないからエロ要素有りなのに既存ヒロインとオリ主とか出来なかったわけだし
0784名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b17-S3w6)2023/04/16(日) 08:06:40.72ID:FQCPuf1o0
アニメの出来自体はいいからあれはあれで見る分には楽しい
ただ設定に関してはインフレしていく影響でフェイトまででの力バランス再調整でまぁ・・・って感じ
古参なほど好きなキャラ下げられてるのでお察し
0799名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 09ae-RXP0)2023/04/17(月) 01:48:16.23ID:ZJzLDp8j0
衛宮さんちの今日のごはんが螺旋世界線の上層にあったらいいなと思う俺に隙は無い
0800名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5917-11Lf)2023/04/17(月) 05:39:37.37ID:zeV4bsWZ0
>>794
でも初期のアンソロジーなんかで下地作るみたいなのは君望の時にアージュもやってたからな
葉や鍵とかも収益薄いかもしれないけど定期的にやり続けて特定の作家やアンソロジー好きみたいなの取り込み続けてたからな
0801名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3121-94Nt)2023/04/17(月) 09:47:59.71ID:oEJyvZN/0
こっちはもったいぶった結果の大爆^_^やなかった大爆死な訳で。
信者の
まだ本気を出してない、本気出せば大ヒット

くらい信用できないものはない
0802名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3121-94Nt)2023/04/17(月) 10:43:14.93ID:oEJyvZN/0
何度も言ってるけど、もうソシャゲは
楽して大儲け出来るもんじゃないんだわ

毎月1億なんて爆死だ。10億100億儲かるか
即サ終するか、もうやる方もギャンブルなんだわ
0803名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5917-11Lf)2023/04/17(月) 10:48:53.87ID:zeV4bsWZ0
ユーザーは金さえ払えばお手軽に強くなれて欲求満たされて運営は楽に資金集め出来るってのが売りだったはずなのにゲーム性やストーリーとか訳のわからんことになってるな
思い上がりついては雑誌やレビューサイトで上位に居続けたのを勘違いしたとかありそう
0804名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fbf6-sFbk)2023/04/17(月) 15:11:05.85ID:auA1/iHL0
>>803
皮肉だろうけどさ、そのいかにも「馬鹿から楽に搾取できます」って十何年前のなんてゲームだって話よ
その大昔は大昔ですぐに競争相手が出てきてその時点で工夫は凝らしてたでしょ

「たかがエロゲー」が、色々な方向性を生み出した中の一タイトルのマブラヴスレでそういう言い方はやっぱりよくない
今や公式が大丈夫なのかってのは否定しないけどね…
0806名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b17-S3w6)2023/04/17(月) 19:13:45.72ID:gRfY6mK20
伸びたかどうかよりも話題にしてもらえるかどうかでやってると思うから
むしろ金バラマキで炎上してどっかのまとめサイトにのせてもらったほうが嬉しいと思うぞ
0809名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53ea-5oiz)2023/04/17(月) 20:00:27.64ID:l+U81Kfz0
理想郷でオルタ二次がはやってた頃がなつかしい
あの頃にオリジナルで投稿されてて商業いったラノベがいまだに人気なものがいくつもあることを考えると
時間の浪費が痛かったね
0810名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 09ae-RXP0)2023/04/18(火) 02:09:36.30ID:AFnHwj5E0
前提から間違えてるんだろ
まあ面子と言うデバフは宇宙の法則をまつりあげr
0812名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 09ae-RXP0)2023/04/18(火) 02:21:50.98ID:AFnHwj5E0
なぜここではマブラヴが嘲笑れるのか
まぁみなわかってるんでしょうね
0813名無しさん@ピンキー (スッップT Sd33-EYjb)2023/04/18(火) 02:39:40.74ID:9ZgqxDqnd
型月だの鍵だのあとうたわれるものとかスクールデイズとか?あの辺みたいにとまではいかなくても、
もうちょっとこう普通に展開すればいいのにっていうことすら出来ていなにのはなんなんだよ
ダカーポやグリザイアだってまともにやれていただろう
0814名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3121-94Nt)2023/04/18(火) 03:01:41.77ID:NzpIH96y0
こっちはもったいぶった結果の大爆^_^やなかった大爆死な訳で。
信者の
まだ本気を出してない、本気出せば大ヒット

くらい信用できないものはない
0816名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5917-11Lf)2023/04/18(火) 07:05:00.69ID:BciruRib0
>>815
単に延期しまくって出してもそれなりに売り上げあったから勘違いしただけだろ
移植版や姉妹ブランドとか雲行きおかしくなってから出してたけどかなりやり方雑だったし
チキンダイバーズとかネットの二次創作拾うみたいなのも、もっと真面目にやってたらここまで廃れてなかったろ
知名度や実力あるのは確かだけど、エロゲっていう限られた空間でだけの話ってことしっかりわかってなかったのが敗因だろうな
0818名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 09ae-iKPJ)2023/04/19(水) 02:24:48.29ID:6u39fH9+0
受け手に有意義な反省会の演出は必要
荒川先生と諌山先生との対談は救われたよ
0819名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5917-11Lf)2023/04/19(水) 08:45:59.72ID:N5VMzlnM0
マブラヴって分冊とかするのかね?
個人的に分冊とか滅茶苦茶嫌いだけどポイントとかで無料で漫画読んだりする人間からはそれなりに認知度得られるだろうし
0820名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7135-sFbk)2023/04/19(水) 13:36:31.74ID:6OhcmQKU0
原作者側はオルタが売れたからそれに一生しがみついて、もう他のゲームを作る気はないんだろうな
マブラヴと冠したらどんなゴミでも無条件に持ち上げて金を落とす金蔓狂信者がいるし
0826名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7168-iKPJ)2023/04/19(水) 22:04:08.00ID:0xvAWmK00
それこそ10数年前に結果出せなかったんだから今更どうしようもない話だ
そしてその10数年前は井の中の蛙のマブラヴを大海に出そうと必死になってた頃だし
0827名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f194-c/h7)2023/04/19(水) 23:23:17.01ID:9LyFpCj70
色々事情があったにせよメディアミックスも散々やってきたんだし
十分コンテンツの実力は発揮してきたんじゃないの
それが望みに叶う程だったかは別として
0828名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 09ae-iKPJ)2023/04/20(木) 01:45:30.54ID:nFcywLuQ0
ある程度確率したコンテンツの潜在能力ならAIに聞けばわかるのかもしれない
0829名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5917-11Lf)2023/04/20(木) 06:06:22.04ID:yvv2+HEe0
>>825
アージュが動かない間の稼ぎ要員みたいなかんじだったんだろうけど方向性ハッキリしないまま終わったな
ぴこぴこは初期作だしマブラヴ要素ありなのは仕方ないけど2作目の音律はあそこまでやるならマブラヴ要素隠す必要なかったな。シェイプシフターは完全にアージュ節が足引っ張ってた
0830名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5917-11Lf)2023/04/20(木) 07:20:01.03ID:yvv2+HEe0
メディアミックスにしろなんにしろ高いクオリティー求めすぎてるのもあるだろうな
それこそコミカライズなんて出版社からしたら新人育成の素材みたいな面も大きいんだから多少のことは目をつぶって宣伝効果に期待すればいいのに
なんというか継続して効果出るまで待つみたいなの嫌がってすぐに何でも切るからオルタアニメも周りが空気過ぎて酷かったわ
0832名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f194-c/h7)2023/04/20(木) 09:27:26.93ID:k1o9WfHs0
マブラヴが数多ある他コンテンツより優れている部分は何なのか
発売から20年近く経ってもヒットするという考えはどこから来るのか
マブラヴの強みとは何なのかを整理した方がいいんじゃないかな
0834名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f194-c/h7)2023/04/20(木) 13:09:18.54ID:k1o9WfHs0
上げて落とすのは武以上のやり方は難しいだろうし
戦記モノにシフトした今となってはその露悪な部分を棄てているのでは
0835名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c92f-baic)2023/04/20(木) 16:01:54.17ID:DlyrIkXK0
喀什ハイヴのあ号倒せたからこれ以上のBETAの進化や学習もなくなったからなぁ
後は殲滅と人類のいざこざだけになったし、地球や月のハイヴも駆逐出来ること分かってるから
盛り上げるのかなり難しい気がするなぁ
0836名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f194-c/h7)2023/04/20(木) 16:41:12.91ID:k1o9WfHs0
BETAの変異や内ゲバである程度盛り上げることは出来るだろう
ただ既に人類敗北はもうあり得ないとわかっているからなぁ
0837名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5917-OV2I)2023/04/20(木) 16:47:08.58ID:yvv2+HEe0
オルタコミカライズのラストや設定本の話はファン的に面白かったけど展開していく上では足かせにしかならんからな
それこそターンaみたいにどの分岐に行っても進んでいったら最終的にはそこにたどり着くみたいなのでパラレル量産とかは出来んだろうし
0838名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f194-c/h7)2023/04/20(木) 17:06:00.91ID:k1o9WfHs0
オルタ4が発動した世界でないとBETAに勝てないしな…
既存のユーザーが楽しむ分にはこのまま内ゲバなりBETA戦なりやればいい
でも新規増やしたいなら戦術機・BETA・内ゲバ以外の要素も考えた方がいいんじゃないの
0839名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fbf6-sFbk)2023/04/20(木) 18:00:16.36ID:aTGhxX/50
そういった前提を一度ゼロにしてパラレルで展開できるものだと思ったんだけどな
なぜか世界が分岐するという仕組みが逆に既存作品とリンクしていないといけなくて展開も制限される方向にされがち

プレイヤーに直接質問してしまうと、最初にヒットしたものの延長線上のものが欲しいとしか返らないだろうけどさ
ソシャゲに打って出るなら、いっそ最初はマブラヴと言明せずに自由にやるくらいの方が良かったかもしれない
0840名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c92f-baic)2023/04/20(木) 19:32:28.52ID:DlyrIkXK0
その仕切り直しをしたかったのがいもたれなんだろうけどなぁ
もう壮絶なまでにすっ転んでしまったが
NetNinjaがどれだけ盛り返せるゲームの出来に仕上げてくれるかどうかかねぇ
0842名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5917-11Lf)2023/04/20(木) 21:47:08.90ID:yvv2+HEe0
ぶっちゃけソシャゲーならバルジャーノンみたいに戦術機が娯楽化してるみたいな世界でも良さそうだけどな
マブラヴの世界観うんぬんも会員限定のファンディスクの内容比べたらかわいいもんだし
0843名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 3127-+Pko)2023/04/20(木) 23:46:32.88ID:oHXdHhlf0
>>832
このスレ見てると思うけど、何が起きたのか徹底的に隠蔽してる所じゃないだろうか
三年見てきて思うけど、多分3〜4人くらいしか理解してないぞ
アンタも多分理解してない方の人だ
0844名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 09ae-iKPJ)2023/04/21(金) 01:32:05.89ID:vp89dtNw0
>>842
昔にニコニコでやってた誕生日大喜利やエイプリルフールネタはマブラヴEXの範囲内だと思うんだよね
ソシャゲの世界観はその範囲内外かのグレーで良かったと思うんだけど公式が明確にグラフ化したのが
0845名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 09ae-iKPJ)2023/04/21(金) 01:55:23.80ID:vp89dtNw0
ああ、ソシャゲの世界観とはまだ生まれて無いディメイションズの事な
0847名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3121-94Nt)2023/04/21(金) 06:48:07.30ID:woX1ySjr0
やっぱテロ美化なんて平和ボケ老人のナルシシズムに過ぎない、現実のテロリストって頭の弱い癖に自我だけが肥大したどうしようもないアレだもの。
0849名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f194-c/h7)2023/04/21(金) 09:58:24.03ID:BcU8evGo0
クーデターはなぁ…見方を変えれば良い影響もあった
という理屈は今時もう厳しいだろうな
そもそもオルタ自体が二度のテロの誘発で人類を救う話だし、
それが最善というならむしろテロリズムを否定できないんじゃないか?
0852名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f194-c/h7)2023/04/21(金) 11:22:55.58ID:BcU8evGo0
現実はむしろテロが民主主義に対する脅威扱いなんだが……
少なくともオルタのそれも現実のアレも立派なテロでしょ
結果論を盾にしてどうする
0853名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5917-OV2I)2023/04/21(金) 11:50:47.70ID:/Uoze4JH0
冷静に考えると操り手が変わってるだけで殿下の傀儡状態に変化無しの上にクーデター派肯定は完全に火種なんだよな
オルタ出た当時だとあれだけど外伝出まくった結果、近衛よりも総理側の方が日本のために頑張ってたし
0854名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b17-S3w6)2023/04/21(金) 12:21:32.39ID:/IXrhtgM0
そりゃ成功してないしな
それでも米国の影響はへって多少は意見が通るようになったんだしいいんじゃない?

テロ気味になったのはしゃあない軍隊同志で衝突するわけにはいかない状態だったもの
0855名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e996-7nfa)2023/04/21(金) 13:08:18.47ID:LvqOUsJp0
>>832
マブラヴシリーズはシナリオの質とノリがダンチなのよ、イベントシーンでハマってズキューンする
20年経った今でも新規はガッツリ楽しめるのでは。
マブラヴはサクサクガツガツしたシナリオが面白かったラブコメだし、オルタは熱い展開に魅了された

ただまぁ、人材不足で衰退したイメージが強すぎ
予定の品が出なさすぎて存在を忘れられちゃう
0857名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-7nfa)2023/04/21(金) 14:22:44.37ID:xt8fCpIa0
もう吉田にはオルタ当時のような
情熱も若さもない

リメイクしても、超えるものができるはずがない。
オルタは青春の煌めきだったんだよ
0858名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bc0-DGPv)2023/04/21(金) 17:05:07.29ID:k7Yir+bR0
〇〇の企画やりたいなー
って言ったら信者が勝手に妄想膨らませて、お布施までしてくれんだもん
俺だったら毎日ツイッターで信者と戯れてるよw
ヨシダさんがどうかは知らんが
0861名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73ae-mr0i)2023/04/22(土) 02:05:06.42ID:XE1h+LL70
ベーターパーカーJKがコラボカフェメニューを血生臭く塗り替えるくらいやってみても笑えないだろ?
なぜそれがわからない?
0863名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ef00-Cmvf)2023/04/22(土) 23:18:16.54ID:59S2mcoZ0
ク、クーデターとテロはちがうから・・・

12.5って民間人の死者出てるっけ?
夕呼のBETA放流は思いっきりテロだし気が引き締まったとかいうほぼ成果ゼロの結果だしどんな手を使ってでも世界を救うっていう覚悟があることとそのためのBETA放流が妥当な手段かっていうのはまた別の話
0866名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9396-4TcY)2023/04/23(日) 01:05:05.96ID:Xzwc6LOw0
しかもあの世界の軍属とか徴兵組も多いんじゃないの
元は首都が京都でほぼ大半が疎開組だろうし
クーデターだろうがテロだかどうでもいいけど死んでいいラインってどこだよ
0867名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/23(日) 01:18:21.39ID:i1LsjiF20
死んでもいいラインならもう決まってるじゃん
人類勝利に繋がる死なら誰でもOKだよ
まりもの死だってあれだけ騒がれても結果的にはあれがベストだし
佐渡島以降のキャラ死にも同じことだよ
0869名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ef00-Cmvf)2023/04/23(日) 01:41:44.13ID:qADF45gM0
武が原発の警備員殺すのはアウトか?
0870名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73ae-mr0i)2023/04/23(日) 01:43:48.70ID:XgycFOTS0
未知なポストアポカリプスの倫理や道徳や社会通念の話しでしょ
オルタとリアルを繋げる齟齬だよ
0871名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d317-NxlL)2023/04/23(日) 06:57:40.23ID:p1eWqkx+0
単なる現実逃避やからな
クーデター組自体が何かするわけでもなくグチグチ言って燻っててこのままだと誰かに利用されて火種になるのは目に見えてるから鎧が状況見つつ1番日本に有益そうなところ選んで動いた結果だし
鬼になるとか言ってるけど何者になれずに人のせいにして逃げて続けて縋りつくのが狭霧の本質やからな
武や孝之とかは馬鹿な選択や独りよがりなことするけど良くも悪くも自分で決めて動ける人間になるし
0873名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf17-ASru)2023/04/23(日) 09:57:23.25ID://RcknZ/0
>>865
そもそもマジもんのクーデターってそんなもんだぞ
うちから出た侵略者みたいなもんだしあの世界だからこそ衛士同士の戦闘避けたくてベータ侵略の防衛戦力削るわけにいかないから半分テロみたいになっただけだよ
0874名無しさん@ピンキー (オッペケ Srb7-4TcY)2023/04/23(日) 10:10:42.06ID:6Q6V5btjr
リアリティがどうこうじゃなく演出側の意図の話だろ?
擁護してる奴って絶対そこには触れたくないんだな
はっきり自分はテロ美化してますって言えばいいのに作品内で変に理屈捏ねて言い訳してるから嫌がられるんだろ
0875名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d317-NxlL)2023/04/23(日) 10:13:07.61ID:p1eWqkx+0
>>873
ぶっちゃけ皇帝や将軍から委任を受けてる総理や内閣の人間やるとか皇帝や将軍への反逆にしかならんからな
しかもこいつらは売国奴です!っていうことは皇帝や将軍が売国奴見抜けないもしくは国を切り売りしてるって言ってるようなもんだし
0876名無しさん@ピンキー (オッペケ Srb7-4TcY)2023/04/23(日) 10:17:59.17ID:0SxndtU9r
いや違うか
散々作中で冥夜の死に様がどうのって話があったからBETAに食い殺されたくない弱い精神の人達が現実逃避で殿下に縋ったのかなと思ってたら
急に吉田がよく分からない理屈を足してテロ美化、狭霧の行動は間違っていなかったって言い始めたからおかしくなったんだわ
元々の原作の演出意図ではクーデター賛美なんてしてなかったな
0877名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d317-NxlL)2023/04/23(日) 10:24:29.28ID:p1eWqkx+0
スピンオフの影響とアメリカ悪日本正義の形態の影響だろうな
柴犬のクーデターとかはその辺の反省生かされてたし
あとアメリカが後方国家とか言うのもスピンオフでぶっ壊れたからな。欧州がほぼ落ちてる時点でもう最前線なんよな。下手に海に入られて水中betaやハイブ出来たら攻められない脱出出来ないで詰むし
0879名無しさん@ピンキー (スプープ Sd5f-R6Bn)2023/04/23(日) 11:05:57.49ID:0HYv66BLd
オルタ当時から最前線国家と後方国の違いって派兵の有無じゃないだろ
自国領土や民間人の犠牲が起きてるような状況の有無の話
だから引き撃ち機動戦主体のアメリカ機と近接格闘戦上等の最前線国家機で方向性が別れてくるんだろ?
だからアンリミで家土地を奪われる辛さとかG弾への嫌悪感とかやるんだし


この人ら本当にマブラヴオルタやったのかな
一見スピンオフ嫌悪派に見えて、一番スピンオフ脳になってる人らじゃないか?
0880名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cfc0-fzJl)2023/04/23(日) 11:51:46.18ID:6wbI+stv0
アメリカを悪く描くのはいいんだけど
あんまりステレオタイプな描き方すると浅く見えるよ
それに大日本帝国を美化するような描き方もネトウヨ臭くて良くない
ヨシダくんも少しは大人になろう
0885名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d317-NxlL)2023/04/23(日) 12:14:40.04ID:p1eWqkx+0
>>879
この辺もスピンオフせいでオルタの頃は外国での工作活動や対人戦想定の装備とか楽観主義みたいに言われてたけど、シリーズ進むごとに避難民の肉壁や戦術機を盾にしたミサイル攻撃とか地獄みたいな話出てしまって日本の方が現実見えてないって話になったからな
光州の悲劇とかも友軍の暴走で被害被ったアメリカや国連軍にとっての悲劇になっちゃったし
0886名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/23(日) 12:15:15.37ID:i1LsjiF20
>>863
オルタではそういうテロまがいの行動が覚悟の証明になるのよ
そしてそれは結果や作品外からの理屈付けで肯定されるわけよ
つまり是非を問われることを求めてないわけよ
0887名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cfc0-fzJl)2023/04/23(日) 12:18:56.83ID:6wbI+stv0
>>886
別にテロでもクーデターでも犯罪でも
そういうの作品内で描くこと自体はいいんだけどさ
それを作者目線で「覚悟」だとか言って美化するのは気持ち悪いよねw
スピンオフの後付け設定で肯定を後押しするというのも気持ちが悪い
0888名無しさん@ピンキー (スップー Sd5f-69CM)2023/04/23(日) 12:24:35.84ID:4qPFUs4zd
外伝とかで
敵目線で物語が描かれて
「敵にも敵なりの理由があったんだなぁ」っていうのは面白いけど
マブラヴはどこまで行っても日本美化してるだけなので
0890名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d317-NxlL)2023/04/23(日) 12:47:15.35ID:p1eWqkx+0
>>889
作品としては悪く描くことはないけど新しく追加された設定によっておかしなことになってる
正直、声優変更とかでその辺の辻褄合わせや設定の練り直しした新生マブラヴがなんかしらの形で出ると思ったらご覧の有様だからな
長期展開で広がるコンテンツにしたいならもっと余裕持たせるかリメイクは必須だと思うわ
0891名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/23(日) 13:02:56.85ID:i1LsjiF20
>>887
でもオルタって大体は覚悟重視な話じゃない?
まりもの件だって冷静に考えれば夕呼のやらかしなのに、
武がそれを肩代わりしてどん底に落ちて覚悟から逃げたせいみたいな扱いで、
逆にやらかした夕呼は師みたいな扱いだしな
それを皆ジェットコースターみたいな展開だと楽しんでいたわけ
0892名無しさん@ピンキー (スプープ Sd5f-R6Bn)2023/04/23(日) 13:05:07.37ID:bLC6AfVVd
この人らにとっては清濁併せ呑むとか、そういう両方の側面を持つような描かれ方の作品は受け入れるキャパシティが無いんだろうなぁ
聖人は聖人、悪者は悪者、あとから違う側面が描かれたら「設定が矛盾した」「設定が覆された」になるみたいな

そういう意味では、馬鹿なファン層に合わせたレベルの作品にするのもアリだとは思うよw
0893名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/23(日) 13:16:42.24ID:i1LsjiF20
いくら人類団結が夢物語とはいえ
よく考えたらあんな気色悪い宇宙生物に地球規模で蹂躙されてるのに
ハイヴが無いとはいえ支配欲にかられて、
工作や楽観してるアメリカの初期設定がちょっと特殊なのかもな
0894名無しさん@ピンキー (オッペケ Srb7-4TcY)2023/04/23(日) 13:16:50.05ID:HDFfUdXpr
狭霧はオルタ4の存在も知らないのにクーデターすれば日本は良くなるってどういう理屈でそういう思考に行き着いたんだろうな
鎧井の言う事を鵜呑みにする根拠どころか狭霧の立ち位置なら鎧井の事を秘密裏に殺そうとしてもおかしくないはず

そもそも清濁云々の前にキャラクターの行動原理がおかしくなってんだよ
0897名無しさん@ピンキー (オッペケ Srb7-4TcY)2023/04/23(日) 13:21:58.18ID:HDFfUdXpr
清濁併せ呑むって話なら榊首相の方が国内から悪者扱いされようが彩峰中将の処刑決めたり
他国や国連に対して筋通して必要な事をやってるわ
テロリズムやクーデターが清濁併せ呑む事になる発想が既にやべえよ
0899名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ef00-Cmvf)2023/04/23(日) 13:34:39.45ID:qADF45gM0
犠牲になってるのは他人なのに「俺は覚悟がある!」って手を汚している人間を自己犠牲的に演出するのが気持ち悪いって言いたいんやろ

創作なんだからでも手を汚す人間がいなきゃ人類滅亡してましたって言われるんだから批判したってどうにもならんぞ
0900名無しさん@ピンキー (オッペケ Srb7-4TcY)2023/04/23(日) 13:45:04.48ID:0WSRaVC6r
>>899
狭霧に関してはそれ+クーデターをした後のビジョンがないのも余計に気持ち悪がられる理由かね
現実逃避なら後先は何も考えられなくなるほど追い詰められたが故の蛮行と言えるが
鎧井と共謀して〜とか何やってんだこいつとしか思われないわな
0903名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/23(日) 15:07:58.68ID:i1LsjiF20
人類存亡がかかってるとはいえそれはないだろというやり方を、
後から約束された「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな設定で正当化するから、
まぁ都合の良さは拭えないな
0905名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73ae-mr0i)2023/04/24(月) 02:11:09.50ID:rDbt80lm0
「人類滅亡」の後に「あいとゆうきの〜」の言葉があるとすればそれは甘美なメロディーなのか
俺はBMTHのFollowYouが好きだがそれはEXがあってこそ…
0906名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23d3-GLWX)2023/04/24(月) 11:51:15.85ID:NNv9W0qA0
設定とかお話とか綻びがてるところをそのままぼかしてりゃファンが勝手に考察で調整してくれるのに
作り手が己の力量以上の物に手を出すからどんどんおかしな事になっていく
キーコーは「プレイヤーの想像に委ねます」という良い調整部分を自己顕示欲で潰してしまった
0912名無しさん@ピンキー (スップ Sd5f-R6Bn)2023/04/24(月) 23:55:25.79ID:xlAg2A4vd
なんかヨシダが急に降ってきたデカい別案件に駆り出されてるらしくて、anchorもそっちを優先させる判断らしい
元々手持ちの手札だけでコンテンツの空白期間を埋めて次に繋げるための月刊マブラヴだから、そうじゃないルートで物事が進むならそっちを優先させるとか

冥夜のキャラやデザインのイメージソースになったり、作品として影響を受けた星界の紋章の漫画家を掴まえてきて表紙絵描いてもらってるのが今回の月刊マブラヴ3号
それを遅らせるぐらいだからanchorとしてもヨシダとしても自信のある仕事なんじゃない?

それがポシャったらダブルパンチで更にヤバいのはそう
0914名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c3c0-YWDm)2023/04/25(火) 01:24:13.27ID:61aMqLAl0
延期は良いけど3冊目こそ12・5事件の裏話やれよなー
次の機会にと記述あったからウキウキして2冊目買ったのにどうでもいい内容しかなくてびっくりしたわ
0915名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73ae-mr0i)2023/04/25(火) 02:00:58.41ID:XJnwjS6U0
さいぎりんは時の人と重ね合わせるのいけないと思う
0917名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/25(火) 12:09:30.41ID:kOdmsCmy0
マブラヴは特殊な倫理観で話が動いてるからね
仕方ないね
0920名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 3fc0-LN7w)2023/04/25(火) 17:48:04.95ID:c58SvN2O0
そしてTEのアニメつったら1.2話のグロさ
その後の茶番、内ゲバ、カスカスな作画、尺余り銀河、ゴーウィゴーウィヒカリッェゴーウィゴーウィシンジッテェしかないイメージ(酷
0922名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/25(火) 19:16:03.01ID:kOdmsCmy0
いやマブラヴというタイトルはそれなりに知られてるハズ
ただ、関心は向けられていない印象
0926名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cfc0-fzJl)2023/04/25(火) 22:31:17.38ID:intWT+Ux0
TEアニメだって見たこともなければ名前も知らないって世代が出て来てるはずだ
柴犬アニメなんか話題にすらなりゃしなかった
オルタに至ってはジジイが昔のエロゲを崇めてるだけって足蹴にされる始末
0927名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6392-fzJl)2023/04/25(火) 23:04:54.26ID:PwTFWXLk0
そもそも何故オルタ本編より外伝のTEのが先にアニメ化したのかわからん。
発売から15年も経って世間から忘れられかけてから出せばそりゃ不人気になるわw
0928名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f32f-/HYv)2023/04/25(火) 23:13:11.18ID:7n26nRXj0
パチがあるじゃないか、っちゅう話が出るかもしれないけど
パチンコするときってそんな演出見るもんなの?
自分はパチンコ一切しないから分からない
0929名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/26(水) 00:09:33.11ID:W1wCrU8X0
さすがにもう「英語などくそ食らえ」みたいなノリはちょっとな…
0930名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73ae-mr0i)2023/04/26(水) 01:19:33.30ID:t5BkrG+h0
今だと日本語を話すかダイなのだろうか?と独善的なジャッジメント
0932名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5f-R6Bn)2023/04/26(水) 02:21:42.04ID:lbJra622d
善意で情報共有するのすら指さされるならもうスレ要らないな
情報収集の必要ないみたいだし

スレの雰囲気的にも次スレからはアンチスレでたてま〜す
0936名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sad7-H9FA)2023/04/26(水) 15:37:13.20ID:18U1aZQxa
ぶっちゃけロボアニメとして観るなら1作でシナリオの前提が理解できるTE柴犬の方が遥かに良作なんよ
オルタはロボが動くだけの映像見せられただけで特に面白みがない
0937名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cfc0-fzJl)2023/04/26(水) 16:04:32.67ID:bSRE3CDC0
若い世代に
「このゴミ(マブラヴ)の何が面白いの?」って聞かれたらオジさんも思わず
「うん、ゴミだね!オジさんが若い頃はこれが面白いと思えたんだよ」
って答えちゃいそう
0938名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/26(水) 16:45:33.75ID:W1wCrU8X0
じゃあオルタの面白さって何よ?
0939名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cfc0-fzJl)2023/04/26(水) 17:25:25.37ID:bSRE3CDC0
面白くないんだよ
ループだとか転生ネタが当時としてはまだ物珍しかったし
俺もまだ若かったから「俺つえええ!」な2週目タケルに自己投影して気持ち良くなってただけ
今なろうにハマってる若い子たちと何も変わらない
若気の至りってヤツだ
未だにこんなもん面白いと思ってるオッサンは精神的成長のないガイジ
0940名無しさん@ピンキー (スププ Sd5f-69CM)2023/04/26(水) 17:33:04.80ID:8e/XGuavd
ループや平行世界が出てくるのはオルタだけで
その後のTE、柴犬、TDAとかは無いじゃん
ミリタリー物としてコンテンツを昇華させたと思うけどな
0942名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/26(水) 17:59:42.11ID:W1wCrU8X0
オルタは全然俺ツエー系じゃないじゃん
持ち上げられて突き落とされて這い上がるのが当時はウケたんだよ
今の目で見ると理不尽極まりない話運びだけど面白いことは面白い
ただそういうテンションは後のシリーズには受け継がれてない印象
0945名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/26(水) 19:18:42.03ID:W1wCrU8X0
キャラクターが死にまくって気持ち良くなってたのはわかる
0946名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73ae-mr0i)2023/04/27(木) 00:51:31.45ID:kvsRhFCp0
エクストリームに上げて下げてどう着地するのか?って面白さはあったと思う
自分TEからで大体の結末を知っていたがそれでも楽しめたからな
ちなみに「オルタ」からプレイしてない
0948名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/27(木) 13:01:44.43ID:cw1Iox9t0
外伝でどれだけ人類同士揉めようと、
結局オルタ終盤みたいな戦いを続けるしか打開策ないんだから、
もっと感動的に死にまくる展開じゃないとな
0950名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cfc0-fzJl)2023/04/27(木) 15:05:18.27ID:I1h1MaNV0
別にそこはいいと思うけど
覚悟がどうたら信念がどうたらと
ちょくちょく青臭い語りが入るのは良くないよね
しかも長いんだわ
アニメになるとテンポの悪さが際立った
0953名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d317-NxlL)2023/04/27(木) 17:44:26.51ID:SB8KXy7x0
FGOボロカス言われてるけどメディアミックスとか頑張ってるからな
大体の作品がコンシューマ化やアニメ化してるのもその辺のフットワーク軽さやろ
マブラヴもダッシュ文庫でノベライズ出してたし状況が違えばロボティックやシュタゲみたいにウルジャンで連載とかもあり得たんだろうな
0955名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sad7-rwpL)2023/04/27(木) 18:04:43.10ID:dAy3amL4a
覚悟を持ったキャラが自爆したり特攻するのが感動的なんだよ
そこが最大の強みでしょ
0959名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c3c0-YWDm)2023/04/27(木) 23:38:02.78ID:8pC7Obxz0
作品出し続けたのすごいと思うわ型月
意識の差だよぁほんと
0960名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73ae-mr0i)2023/04/28(金) 02:22:47.37ID:sHSg6QF80
FGOはオタクの必須科目と言うインフラを構築したのが凄い
0961名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d317-NxlL)2023/04/28(金) 09:58:56.83ID:GwmQatFq0
マブラヴは土壌あったのに育てなかったからな
二次創作のアンソロジーや移植版みたいなちまちましたことしなくても稼げるみたいなのは確実にあったやろ
余所はアンソロジーなんかで出版社と関係作ったり、なにか出すときの根拠や目安にするみたいなのは確実にやってるからな
なんのノウハウもないまま特攻したら怒りの日みたいになるのは当然だからな
0962名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/28(金) 10:39:50.30ID:uDi7MAch0
そもそもマブラヴは好き嫌いハッキリ分かれる作品なのを忘れてないか?
0963名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23d3-GLWX)2023/04/28(金) 11:03:31.32ID:tYu3Ui+b0
FGOとかと比べるとまずビジュアルが地味
時代に合わせたとかを履き違えてる
fateが捨てなかったものを捨てて失敗してる
0965名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/28(金) 11:55:50.44ID:uDi7MAch0
ビジュアルいじったところで話や世界観は変わらん
話の都合上キャラを消費し続けるしかないんだから
元からFGOみたいなキャラコンテンツとは性質が違う
既にマブラヴはポテンシャルの部分で充分勝負してきたと思うけど
0966名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cfc0-fzJl)2023/04/28(金) 13:40:38.09ID:BW/vqXwf0
GOGO言うけどGOの前に
Fate ZEROという虚淵のスピンオフがアニメ化されて大ヒットしてそれがFateGOの初動に繋がったんだよ
もし柴犬かTEがあのクオリティでアニメ化されたらFateみたいになれたかもしれない
0967名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/28(金) 13:58:15.93ID:uDi7MAch0
たとえ同クオリティでアニメ化出来てたとしても
サーヴァントシステムみたいな構造じゃないと一過性のもので終わりそう
FateもstaynightやZEROの世界観だけで人気維持してるわけではないし
0968名無しさん@ピンキー (JPWW 0H7f-H9FA)2023/04/28(金) 14:03:29.76ID:8fvho9aNH
そもそも設定とか以前にコンテンツ出しまくってるじゃろ
fateの続編のゲームだって出てるし、その間に完全新作の小説、漫画、格ゲーとかを毎年出してファンを離れさせないようにしてる
0969名無しさん@ピンキー (JPWW 0H7f-H9FA)2023/04/28(金) 14:12:09.76ID:8fvho9aNH
アージュはヨシダのこだわりで何度もマブラヴアニメ化のチャンスを逃して、ゲームが出るまでファンを繋ぎ止める策が赤字垂れ流しイベント毎年開催とかだったし…
0970名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d317-NxlL)2023/04/28(金) 14:59:56.45ID:GwmQatFq0
zeroの功績もデカいけどDEEN版フェイトの頑張りもかなりあるんだよな
作画や展開とかで色々言われてるけど少なくともあれで獲得したファンをコンシューマ版とかで虜にしていったからな
マブラヴも多少のクオリティに目をつぶってアニメ化して知名度や土壌構築すべきだったんだよな
元々あの頃のギャルゲーやエロゲのアニメでしかもアクション重視のモノが成功するなんてどうやっても不可能なんだからな
0972名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ef00-Cmvf)2023/04/28(金) 15:42:27.68ID:+PNx7pq00
言うてマブラヴもTDA、TE、柴犬って色々出してるやろ

てかfateも色々出してるがstay nightとFGO以外は大したヒット無いやろ
0974名無しさん@ピンキー (スッップT Sd5f-+3Ti)2023/04/28(金) 15:51:47.18ID:67vAgKTmd
まぁFateは本家の続編やナンバリング的なものは出さずにスピンオフだけ増やす方式で、
スピンオフならほどほどでもコケても別に大してどうこう言われんでしょ

staynight級の物はスピンオフに求められていないというか、
求めるなら月姫リメイクとかそっち行った方が良いんだろうし
0975名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/28(金) 16:38:22.40ID:uDi7MAch0
未完や未定の作品除けばマブラヴはエロゲコンテンツの中でも長寿だろ
問題なのは体力切れ
0976名無しさん@ピンキー (JPWW 0H7f-H9FA)2023/04/28(金) 17:08:38.22ID:8fvho9aNH
型月は定期的に既存シリーズの世界観をリセットした完全新作を出してるから新規の間口が広いんだよな
アージュもマブラヴ出しまくってはいるけど、結局20年前の「オルタ」が前提になってるから途中から入りにくい
0977名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/28(金) 17:37:20.44ID:uDi7MAch0
世界観を変えても戦術機やBETAがある以上は外伝と大して変わらんだろうし
それらを抜いたところでもはやマブラヴである必要もなくなる
Fateは世界観こそ変えどもサーヴァントという設定は消していない
マブラヴのウリである設定部分はそんなに使い回せるものではない
正直オルタの時点で続編なりを作るのは難しいとは思ってたけどさ
0978名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eff6-RykB)2023/04/28(金) 17:38:23.15ID:opxn7QfW0
聖杯があって、過去の英雄を呼びだして、ってフォーマットで自由に作れるからな
他のFateと全く繋がってません、聖杯戦争の位置付けも全然違います、が普通に受け入れられる

マブラヴは何か出す話になっても既存作品から伸びたどこかの枝に必ず絡め取られる感じ
それこそバルジャーノンで限定戦争な世界で、本当の敵は企業連合体がのさばるシステムだとかそっちで
伸ばしても良かったんじゃないかな…今や遅いけど
0979名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f92-RykB)2023/04/28(金) 18:14:43.32ID:9pUL66dV0
自由に作るためには設定の拡張性も大切だが、それ以上にうるさくない原作者が必須
Youtuberの配信にまで出張ってくるような自己顕示欲の塊がいたらアウト
0982名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sad7-H9FA)2023/04/28(金) 18:19:57.11ID:E578YXMsa
「オルタの続編が無いから」という理由で、どんな作品でも凄乃皇はチート兵器でなければいけないし、戦術機は実弾以外あり得ないみたいな変な縛りがめっちゃ多い
0983名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/28(金) 18:52:50.01ID:uDi7MAch0
>>981
気づくのが遅かったな
まぁ今の設定のリセットを望むファンなんてごく僅かだろう
0986名無しさん@ピンキー (スッップT Sd5f-+3Ti)2023/04/28(金) 19:59:08.36ID:67vAgKTmd
よく言われているけど戦術機も外野から見るとどれがどの機体やら見分けがつき難いのも宜しくない
そんでもって新機体を増やすにもデザインや設定上の制限がすげー多い
0988名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ef00-Cmvf)2023/04/28(金) 20:57:31.75ID:+PNx7pq00
ロボは大正義ガンダムがいるしむしろBETAこそがキモなのでは?
設定的にもいくらでも種類増やせるし
0989名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/28(金) 21:23:05.24ID:uDi7MAch0
増やせば増やすほど人類何やってんだってなりそう
0990名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9396-kSx0)2023/04/28(金) 22:48:41.09ID:Z0eJNxVH0
禁酒してだのにまた泥酔してしまった
言ってはいけない事を言う前に気絶したい
朝起きて恐怖に震えながら自分の書き込みを確認するのはもう嫌だ
全力でオーダーに応えた結果がなんでこうなるんだ

酒飲むからか……
0992名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2394-rwpL)2023/04/28(金) 23:32:14.78ID:uDi7MAch0
次スレがアンチスレになってる
0994名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 09ae-mpuK)2023/04/29(土) 01:39:51.74ID:PZExzwlv0
オルタシリーズは巨大ロボが出てくる三田紀房風作品にしたいのかなと思う時がある
0998名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f194-cjfk)2023/04/29(土) 10:40:10.82ID:/E8azlpi0
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