【オルタ】マブラヴ総合スレ Part763
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイWW 837e-HQU2)2024/04/16(火) 10:31:44.35ID:BvmWy47N0
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※前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part762
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0083名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf96-EcZW)2024/04/22(月) 06:33:55.28ID:09rSL8lY0
その日が来たら笑って話そう
それが衛士の務めだからな
0084名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2395-GN8g)2024/04/22(月) 10:21:41.02ID:MbubNp2o0
無慈悲というか順番ずつって感じの流れだったな
0091名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2312-GN8g)2024/04/22(月) 18:13:05.14ID:MbubNp2o0
というか女性ファン向けのノウハウはあるの?
0095名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a341-njMp)2024/04/22(月) 22:15:08.77ID:mjbjy1l/0
いずれ世界とか言ってる割に投書はfod独占とかいう悪手を撃とうとして
そんで言い訳に「本当のファンなら〜」とか言い出す
新規開拓って設定はどこ行ったんだと
>>31
キーコーも下手すりゃ信者も認識が5年ならまだしも10年くらい遅れてるのよね。
>>32
ストライクフロンティアの時点でキーコーがもったいぶってたからねえ…
元広告屋のくせにアツいときに参入できずにピークが過ぎた頃に参入するセンスのなさ

ユーザーも大抵今のゲームのトレンドにロートルだからswitchはガキ向け―
と言ってる間にsteamの配信者映えするタイトルに席巻されて話題にもならない。
0096名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a341-njMp)2024/04/22(月) 22:25:46.41ID:mjbjy1l/0
つーかソシャゲなんてそれこそケツだエロスーツだとやってるのに
そこでいきなり一般向けがどうとか女向けがどうとか言い出して日和るのがダサいし結果につながってないじゃん
今までのファンすら満足させられてないのに一般向けだー女向けだーってまた現実逃避ですか?としか思えない

>>92
それも一昔前の広告屋的センスだよなあ。
今の時代仕込みはバレて炎上するリスクが高いっていう。

どうしてもねじ込みたいなら最初から一般枠と分離してば角がたたないのに
0097名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4e3c-GN8g)2024/04/22(月) 23:22:08.28ID:GuEqsygi0
個人的にはSwitch版無印オルタですら入口としてはまだ重い気がする
原作をプレイして貰えさえすればハマってくれるという期待は、
「良い物はいつか理解して貰える」という考えに近いと思う
0098名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f6dc-egBc)2024/04/22(月) 23:42:33.26ID:Y4mrZ9+80
ストフロで日和って失敗したからな
エロ有りソシャゲならパラレル設定でオリ主とやらせるとか負けたら見れる陵辱とか攻めたことするかと思ったら原作カップリングだからな
あんなんやられたらオリ主に感情移入者は脳破壊で離れるわ
マブDも半端状態続いてる感じ
0099名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8270-KW1h)2024/04/23(火) 01:04:03.60ID:Mk6fy02H0
ストフロの失速がはっきりわかったのは全年齢向けに展開した事前登録数だったわ
つかオルタシリーズが忌避されるのって塹壕や弾薬補給車?だったけ?
の重要性で喧嘩するヤツが悪目立ちするからじゃないの
0100名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8617-PCb4)2024/04/23(火) 01:57:01.89ID:iQ/GM7HA0
どんな話題にも提示された状況やシチュエーションを飛躍した話をしたがる奴は一定数居る
マブラヴ界隈では設定やミリタリーに一家言ある人達が管巻いてて、その中でもジャンプユニットがどうこうとか、デカいヘリ沢山飛ばせとか俺なら兵站はこうするとか、作品の枠を越えたオレの最強の解決策を語りたがる人達はいる

それに加えて、オタクには人さみしくて他人に対して自分の興味主張を一生話していたい人種がいる
マブラヴ界隈にはそれらを併発した人達が実際いて、ミハイルの公式ディスコードはそいつらに占拠されて喧嘩になってた
0102名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 3fef-YLiI)2024/04/23(火) 02:29:02.96ID:3YTuOHeh0
俺は買ってないけどその辺ってメカ本とかで補足されてたりしないの?
あと人対人の世間一般的な戦争ではなくハイヴ攻略用や対BETA戦用っていう架空の目標を立ててる以上現実世界の兵器と並べてこうってツッコむのは野暮な話だと思うけどね
スターウォーズに対して宇宙で音は鳴らないって言ったりガンダムに対して兵器にこんな色は使わないって言ってるのと一緒だよ
ややこしいオタクは無視するに限る
0105名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf96-EcZW)2024/04/23(火) 05:27:36.99ID:PXb1RyLl0
>>103
基本となる軸はそうだね
でも人によって1番大切だと信じているものがメカだったり世界設定だったりと違うから揉めた
ageは開発スタッフ間でその意思統一が出来なかった
結果誰しもが自分の力を誤認しお互いを排斥し合って生産能力を喪失した

本当は全部の要素が大切だったんだ
コメディかと思えばミリタリー
恋愛かと思えば政治陰謀
通してみれば主人公の成長劇
そういう諸々が組み合わさって初めてマブラヴオルタだったんだ
0108名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2312-GN8g)2024/04/23(火) 09:13:02.29ID:SD4wWkUi0
メカ設定や世界観にあれこれ言われるのは作風の宿命だろうけど、
それを抱えながら展開していくのもコンテンツの度量だと思う
作中の設定をガチガチに守るのではなくて
あとマブラヴファンってメカ中心である程度意思統一出来てる印象はあるけど、
>>105を満たす内容だともうオルタ世界だけでは難しいのでは…
0109名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f6dc-egBc)2024/04/23(火) 10:41:42.90ID:cY5oIyhi0
そもそもオルタ主体じゃなくてEXTRA主体で分岐作品増やして行けば良かったのに
オルタが綺麗に終わってそれ以上広げようがなかったからな
ガンダムの黒歴史みたいにEXTRAだろうとアンリミテッドだろうとオルタだろうと最後には化石の歌に到達するみたいなのでまとめて良かったやろ
0110名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2312-GN8g)2024/04/23(火) 11:26:10.98ID:SD4wWkUi0
でもEXというかFEX路線の需要ってオルタ路線に比べたら少数だろうな
TE発表後にそういう要望を見かけた覚えはあまり無いし、
現在もそういう声が増えているようには見えない
オルタ世界中心はメーカーとユーザーの思惑が一致した結果だとは思う
武の物語に重きを置いていたユーザーはひっそり去って行ったんじゃないだろうか
0112名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f6bb-EcZW)2024/04/23(火) 12:07:33.36ID:ail3jrTe0
>>110
其々の要素を需要で考える時点で間違いだと思う
オルタが特別だったのはそれらの組み合わせ方
パーツだけ抜き出した所で価値は無いだろ

EXALオルタまで全て含めて必要なパーツだ
強いて言えばEX単体での手軽さは欲しいところだが
0113名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23a6-GN8g)2024/04/23(火) 12:31:05.40ID:SD4wWkUi0
>>112
その認識は間違ってないけどオルタ世界の設定に価値を見出だしたからこそ
今のシリーズ化に繋がったわけだしな…
当時FEXやオルフェやサプリのような路線よりもそっちを選ぶのは、
決して間違った判断ではないと思う
何よりEX世界からの物語は綺麗サッパリ終わってたわけだし
0114名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23a6-GN8g)2024/04/23(火) 12:36:47.65ID:SD4wWkUi0
この20年近い間に路線を変更するタイミングって多分無かったと思うんだよな
TEがそれなりに成功した時点でメカ中心のやり方は間違ってないし
シリーズ化するならそりゃ勢いのある方を選ぶわな
0115名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8617-PCb4)2024/04/23(火) 13:06:39.49ID:iQ/GM7HA0
実際EX路線の作品は幾らでもあったよ
それをファンが対して買わなかった、メディアミックスが盛んで商品展開できるオルタ路線と比べて利益が薄かっただけの話

リメイク君いたとかあったでしょ?
売れないからオルタ外伝をオマケに抱き合わせにしたり、そもそもオルタ時空の平和な時代を舞台にしたりと試行錯誤はしてたよ
0116名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f6bb-EcZW)2024/04/23(火) 13:18:46.94ID:ail3jrTe0
>>114
>>115
だから其々のパーツだけでマネタイズを考える事自体が間違いなんだっての
0119名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23a6-GN8g)2024/04/23(火) 13:38:30.95ID:SD4wWkUi0
EXあっての旧三作というのはその通りだけど、
またそこを起点にシリーズ続けるのはかなりハードル高いと思うぞ
それにマブラヴ自体が元々オルタ世界を描くのを目的としていただろうし、
シリーズのコンセプトとしては逸脱したものでもないと思う
どうしてもまたEX路線でリスタートしたいのならファンがそれを強く望まないとなぁ
0121名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f7c0-XpRj)2024/04/23(火) 15:10:12.51ID:QHG8JxZ30
BETAのいる世界の大きい枠組みで作品を展開していきたい
その企画の中で解りやすい現代の『君が〜』シリーズやマブラヴ無印を制作
化石の歌も出して大きい枠組みでの前フリも済んでいる
本格的にBETAと対峙している人類の話を展開
0125名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d704-YxcE)2024/04/23(火) 21:36:16.75ID:YW+lgLnG0
>>98
今もそうだけど原作カップリング以外は認めない信者が多いからな……
ハーメルンやPIXIVにある二次創作は18禁も含めて原作カップリングでオリ主やそれ以外のクロス主が原作ヒロインとという話は極端に少ない。
あっても低評価ばかりついていて、作家は筆折っているし。
0126名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d704-YxcE)2024/04/23(火) 21:43:56.92ID:YW+lgLnG0
>>102
そのメカ本の中には現実の通常兵器で対応できるようなことが遠回しに書いてあるんですよ。
それにメカ本に参加した作家の中には、公式小説の中で戦術機が出てくる前に光線級を倒すのに対戦ヘリと戦車で戦ったことを書いている作品があるんですよ……
だから重箱の隅をつつくようなファンに公式がえさを与えているような感じなんです。
0128名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4f94-GN8g)2024/04/23(火) 22:55:08.15ID:Af/sAb/30
化石の歌とリンクしている恩恵って今のところあるの…?
そのことでさらに展開の幅が広がる気配は感じないけど
0133名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4f94-GN8g)2024/04/24(水) 09:16:15.56ID:9xkuQwqt0
君のぞとマブラヴのやりたかったことって
君のぞCFのHPのコメントに集約されてる気がする
0135名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f63a-egBc)2024/04/24(水) 22:37:37.50ID:j76Fichq0
>>126
設定の建て直しや把握みたいなのもアニメや移植で期待されてたけどなんもなかったな
新作の過去編出る度に本家の格下がるのは仕方ないからその辺の手直し何でしないのか謎だったわ
戦術機を肉壁に核攻撃や避難民を撒き餌や足止め代わりに敵に攻撃みたいなエグいの出されると本編のクーデター関連が茶番や世間知らず
化してて草
まぁその辺も暗示による情報規制や造反や逃亡防止の影響とかで説明出来そうだったけど
0136名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23a6-GN8g)2024/04/24(水) 23:36:41.26ID:HGreUrA30
クーデターの正当性は運任せの結果論という印象
仮にマブラヴが有名になったとしてもあの辺はかなり色々言われると思う
0139名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 3f18-YLiI)2024/04/25(木) 00:51:25.29ID:eVyczNPX0
仮に有名になればそれよりも某蛋白の件でボロカスに叩かれる未来しか見えないわw
あれで冷水ぶっかけられたファンがどれだけ居たことか
そんな都合良い記憶操作できるんならオルタ時空での恋愛原子核は207隊の記憶を操作して作り上げた架空の現象って話になりかねないしそうなったら桜花作戦は別の意味で悲しくなってくる
というか戦場に立ってる人達全員の覚悟が本当にその人の覚悟なのかって話になるまである マジでバカみてぇな設定だよホント
本編通り娯楽が発達しなかったで通しときゃいいのになんでそんな事言い出すのか本当に理解できない
0141名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 3f18-YLiI)2024/04/25(木) 01:12:40.28ID:eVyczNPX0
というか記憶操作がアリなら冥夜とか目も当てられないぐらい悲惨な奴に見えてくる
悠陽の影武者として愛国的な人格に育て上げられて
日本の誠意という名の人質ポジションでG弾汚染された横浜基地に配属されて
いつ死ぬかも分からない戦場に立たされて
オリジナルハイヴに特攻する桜花作戦に参加させられて
最後はBETAに身体を弄り回されながら記憶操作で好きになった人間に殺してくれと懇願するんだ
これ裏にBETAより悪質な親玉が居るだろ
0142名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c6c0-s27F)2024/04/25(木) 02:55:07.79ID:/1m/hkjF0
これをプレイした頃はオルタの武ちゃんに熱くなれた
唯一、平行世界の存在を知ってる主人公として
でも年代的にそういう作品がいっぱい出てきたし
なにより俺自身も歳を取った
当時の思い出補正で観てるけど、やはり一歩引いたところから見てしまうし
ましてアニメなんか用意されたら「あの頃と違う」と色々ケチ付けたくなっちゃう
0143名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 867e-8Qqc)2024/04/25(木) 03:02:04.04ID:HZWK5YVL0
べーたさんって俺達のことじゃなかったけ?そして上位存在か創造主が原作者様かー
指向性蛋白とか催眠とか快楽責めとか好き放題あの世界に生きるキャラの尊厳を奪います😢
それでも冥夜が見せたあの時は明らかに俺達や原作者様に抗った瞬間だった
炭素生命体はいない人間は再利用され作られた存在あの世界に生きる人間も世界も作られたもの
だけど「それでも」ってことなんじゃないかなあ〜
0145名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8642-el1J)2024/04/25(木) 05:07:02.65ID:L6dP1IVq0
>>142
20年近く前の作品だからねえ
プレイヤーも年を取ったし、作品自体も20年近く前になってしまった
そこを叩くのは酷ってモンじゃないかな?

それより作品を出さない姿勢のほうがどうかしてる
数出し続けてりゃ、年代に合わせてアップデートもできたはずなのに
0148名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2353-GN8g)2024/04/25(木) 11:52:31.35ID:g7cOYz0l0
蛋白設定はNGで日常的な軍国教育や無意識の洗脳はOKというのも
それはそれで恣意的だと思うが……
それよりオルタは結果から逆算したが故の、
変な理屈付けが時々垣間見えるような気がする
0149名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 3f18-YLiI)2024/04/25(木) 12:22:20.19ID:eVyczNPX0
洗脳教育とか催眠暗示とかは現実にもあるけど相手の意思に関係なく記憶改変できる物質ってここだけ突飛なSF過ぎてせっかく説得力持たせたリアリティが一気にドラえもんレベルの話に下がるんだよなぁ…
0151名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f6dc-egBc)2024/04/25(木) 12:24:16.67ID:H+UjcmhN0
蛋白は出し方が本編ないじゃないからな
投薬による暗示や催眠はオルタ内でもあったしヤバいことしてる雰囲気はあったんだから作品内で出してれば少しは違ったかもな
アンリミのデイアフターやteでも投薬による成長促進や暗示で反応鈍くなったり自身の記憶や精神状態に異常来すみたいなのあって面白かったし
光州の悲劇
0152名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5b2e-xa11)2024/04/25(木) 12:29:13.29ID:VPQshCqe0
オルタ時点での指向性蛋白は、単純に記憶をブロックするだけで行動を制御するとか複雑な事はできない
催眠で充分だと言われたらそれまでだけど
0156名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2353-GN8g)2024/04/25(木) 18:22:40.06ID:g7cOYz0l0
なんだかんだで一周年だな
0157名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f6c4-EcZW)2024/04/25(木) 18:36:10.41ID:55EdLYnK0
>>155
下の話をしてしまえばキリがないから数だけじゃ何とも
ただ1000位くらいになると月の売り上げが100万円に届かないなんてのが普通だな
セルラン上位常連の上澄みアプリ(FGOやウマ娘)だと月100億なんて事も有り得る

ソシャゲがサービスを維持しようとすれば最低月1000万くらいかかる
開発費をペイしたアプリが更新もせずにただ鯖を開けてるだけなんて状態でもそれくらいは必要って事
エロゲ仲間だとアクアプラスのうたわれは1.5億〜5000万くらいの売り上げ出してるな
それでも去年とらのあなから事業本体ごと売りに出されているんだから厳しいね

マブラヴdの月4000万はかなり微妙な数字
少なくとも数ヶ月毎にアプデしたりいつも何かしらのイベントを打つ様な極普通のソシャゲ運営を続けられる金額では無いな
せめて周年とか盛り上がるタイミングで億単位の売り上げを出せないと存在価値が無いと思う
0161名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2353-GN8g)2024/04/25(木) 20:06:42.47ID:g7cOYz0l0
エロゲメーカー繋がりではFGOのことがよく挙げられるけど
ヘブンバーンズレッドも毎月数億は稼いでるよな
0164名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f6dc-rGmu)2024/04/26(金) 06:03:01.25ID:JWOMuXq10
売り出し中の新人みたいなもんかな
コミカライズやスピンオフとかそれなりにあったしアニメ化もしたけど予想ほどヒットしてない
内容自体もコードのアキトやグリザイアとか有名どころ摘まんでるだけやろみたいな酷評はされてたりするし
0165名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2353-GN8g)2024/04/26(金) 06:44:16.05ID:Br+NeFz60
尻振り射撃やバニーガールへのお触りゲーが注目される昨今、
マブラヴの半透明スーツを改変する必要なんてあったのか?
0166名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f6dc-rGmu)2024/04/26(金) 06:56:02.07ID:JWOMuXq10
エロ売りや客媚びはしないってことやないの?
良いモノ出せば人は集まる売れるみたいな認識でやってるし
まぁ拘り強いのに仕事は雑なんだけどな
0170名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2396-GN8g)2024/04/26(金) 11:31:06.99ID:Br+NeFz60
アニメの半透明スーツがああいうデザインになったのは何かの配慮?
0171名無しさん@ピンキー (KRW 0Hdf-pfDs)2024/04/26(金) 11:34:22.06ID:8dgHu8NkH
対魔忍のチャレンジ?w
マブラヴ以上に大爆死した一般ガチャゲーのこと?
存在が意味分からない活動終了したアイドルユニットのこと?
0172名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2396-GN8g)2024/04/26(金) 12:26:49.80ID:Br+NeFz60
ダブルパック版発売日決まったか
0175名無しさん@ピンキー (KRW 0Hdf-pfDs)2024/04/26(金) 13:32:29.68ID:8dgHu8NkH
>>173
そもそもファンザ村に籠ってる以外何もしてないでしょう
だから一般でやることは全部失敗してる
0176名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 033a-YxcE)2024/04/26(金) 13:57:43.84ID:gNBDI0H+0
つ対魔忍RPG
お金をちゃんと稼げているし、定期的に新作出してコンテンツを提供出来ているのは偉い。
ファンも楽しんでいるみたいだし、適度に盛り上がっているのは素晴らしい。
マブラヴは他を卑下出来るような現状か?
最近は二次創作も出てないぞ。
0177名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f6a5-eVCd)2024/04/26(金) 14:00:06.04ID:xyI6nVuy0
“まるでエイリアン”新種の化石「パリシカリス・ナオヤイ」に日本人漁師の名前が入った理由
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1107236
0178名無しさん@ピンキー (KRW 0Hdf-pfDs)2024/04/26(金) 14:24:07.64ID:8dgHu8NkH
>>176
それ、一般じゃないでしょう
マブラヴがカス状態なのはそうだけど、アイドルユニットに金突っ込んでる対魔忍の上げはほどほどに
0179名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 033a-YxcE)2024/04/26(金) 14:35:32.11ID:gNBDI0H+0
え、馬鹿なの?
RPGXがFANZAで18禁、RPGが一般向けでアプリ出しているんだよ。
だから、ビックリしたんだよ。
君こそ失敗した内容一つ二つでよそ様のsageを過剰にしているのわかってる?
純粋にプレイして話が面白かったんだよ、対魔忍RPGは。
なんでDimensionsはこうなれなかったと真剣に思っているわ。
0180名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 3f15-YLiI)2024/04/26(金) 14:44:21.25ID:q2yjztIK0
売上の話はまだしも内容の話は知らないしスレチなんだけどな
句読点から出るオッサンくささもキツい
対魔忍はこういう変なオッサンに支えられてんだな
0181名無しさん@ピンキー (KRW 0Hdf-pfDs)2024/04/26(金) 14:48:38.36ID:8dgHu8NkH
おめーが馬鹿だよ
ここは対魔忍スレじゃねーから信者はここでわっしょいする暇あるなら一般版に課金しろよ
だーれも一般対魔忍に興味ないから全部死んでんだろうが
0182名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 033a-YxcE)2024/04/26(金) 15:01:07.93ID:gNBDI0H+0
対魔忍信者じゃねーよ、馬鹿w
マブラヴも対魔忍もやった変なオッサンだよ。
マブラヴ信者が他を馬鹿にしているのが気に食わないんだよ。
てめえらもちゃんと支えてやれよ、死にかけのマブDをさw
あんなクソゲー、俺にはもう無理よ。
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