ハニカム part14【ILLGAMES】
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>>61
おまえが勝手に同一性保持権侵害に当たらないとか言っても意味ないんで
決めるのは裁判起こして判決するしかない
メーカーは泣き寝入りしてるだけ MODはメーカーや権利者の迷惑にならないように利用しましょうね
という最最最低限の心得もなってないのがまるわかりなMOD合法論者 >>61
裁判してみないとと言うなら、アウトだと主張する者に対しても同じことが言えるな？
>>64
まずリンク先についてだが
これは「ゲームのソフトウェアにMODを追加する行為がストーリーの改変をもたらすことになる場合には、同一性保持権の侵害に当たり違法になる」という可能性を示した判例であり
私的領域での改変行為も同一性保持権の侵害となる可能性については未知数で判例が無い、ということを示している
ハニカムのMODはストーリーを改変するようなものではないし、何よりこれは販売していたものの事例
俺の言いたいことは既に書いたとおりだが、一部補足すると
配布されているMODを利用する個人としては、ハニカムにMODを導入した状態のものを丸ごと二次流通させなければ訴えられようがない、ということ
提訴されなきゃセーフだと言ってるわけじゃなく
有償ソフトにメーカーが保証していない自作ないし自社製のプラグインを追加して使用するなどの行為は社会一般で広く行われていることであり、社会通念上それは違法とはならんだろ？
ソフトの所有権を持つ者の、当然の権利だからだよ
明らかな著作権侵害である違法MODを除き、合法なMODの一次流通に関しては最初の行で書いたとおりで、判例がない
判例がないのであれば、普通は合法として捉えるものだ
法の隙間を縫って節税したりする企業が後を絶たないのは、法治国家において、それは合法だからだよ
>>65
何度でも言うが、俺はMODの使用を推奨しているわけではないぞ
違法か合法かについて言及しているに過ぎない
HFパッチを合法だと言い張って嘘を吐く奴や
MODは違法だと嘘を吐く奴を看過できないってだけ
倫理観云々を言ってくる奴もいるけど、嘘吐く奴の方が倫理観バグってると思うよ
そもそも規約違反だからMODの話はするな、という話であれば異論はない
俺はMODの話がしたいわけじゃないしな どう見ても広汎性なので何話しても永遠に通じないと思う
MODの話題を大っぴらに出すなってのは
こういう奴を呼び込むのを防ぐ意味合いもあったのだけどな >>64
このブログのソースにあるときめも事件の判決文読んだけどめちゃくちゃじゃねーか
要はコナミに金払わずにセーブデータ売ってた業者をなんとかして有罪にしたかったのは分かるが
地裁では棄却されて、高裁では「ときめもは映画」というとんでも理論で映画の同一性保持権の侵害で有罪にしてる
しかしときめもは映画であるとした論拠は判決文にはない。
今だったらこんなむちゃくちゃな判決ありえんわ
同様のセーブデータを配布した三国志3の裁判では認められていないのが、ときめも判決の異常性を表してる
昔は知財に疎い裁判官がとんでも判決しまくったから知財高裁が作られるきっかけになったが、まさにこれだろ MOD云々の話は、ゆるい高校の生徒とかで先輩が後輩にタバコ勧めるようなもんだと思ってる。
あとは道幅の狭い車道の横断歩道で絶対車が来ないとわかってる状況での歩行者信号赤を無視するかどうか的な。
そう思えば、言ってる事もわかる。
…ただ、ここで言っても燃料にしかならんｗ 違法と規約違反の違いが理解できないことが気になるのはちょっとわかる 規約違反（契約違反）は当たり前のようにしていいという前提もなんか気になる イルゲの規約なら下記の項目じゃないかな
・弊社製品の改変（データの改ざんを含む）、修正、翻案、逆コンパイル、逆アセンブルもしくはリバースエンジニアリング。 ゲームの改造行為を禁止します＝MOD導入だけど小学生かな
ゲームを利用した金銭収受の行為も禁止＝支援サイトでのキャラカードなどの販売禁止
こういう日本語理解できない頭の悪いのばかりにしびれ切らしてイリュのときも近年ことあるごとに噛み砕いだわかりやす表現に改定していたけど
そのたんびに「イリュがMODを禁止になりました」とか頭の悪いブログとかでホントげんなりしたわ
昔から許してないし禁止だっての 昨日盛り上がってるか聞いた者だけど
こりゃ〜スレ覗かないほうが良いな
楽しんでくる またな〜 規約違反していいなんて言ってないぞ
MODは規約違反ではない、なんてことも言ってない
だが、規約違反＝違法とは限らないし、規約と法律は別物だってだけのこと
つーか、この理屈がガチで理解できない奴がいるのか…？
俺は規約違反の推奨はしてないし
MOD使用も推奨してなくて
単純に、MODには違法なものも合法なものも、どっちもある
だからMOD＝違法という解釈は間違いだ、と言ってるだけなんだがなぁ >>79
>>13 の話はなんなんや？突然MODの話がしたくなったから、規約違反になるゲームのスレで話たくなったからなんか？ ハニカムユーザーがこんなに残ってるわけないから
半分以上レスバしたいだけの奴だよ >>80
その上からの流れに同意したに過ぎない
スレ的にMODの話題ありならともかく、新アイテムの追加が2ヶ月近くなければ話題なんかないわなと
そしたら「MODって違法改造行為やろ？」ときたから、それに対し否定と訂正してるだけだぞ 改変って
法的には同一性保持権を犯しているかどうかだよね
ハニカムにストーリーなんかあったっけ？ >>85
規約違反のMOD関連の話をそろそろやめてもらってええか？ >>87
ええで
どれだけ説明したところで、どうやら理解できない奴には理解できるだけの知能が無いっぽいしな 次は不法行為法における違法性と違法の違いでレスバだな >>88
大半の人間は理解できない前提で
君子危うきには近づかずで違法だと言っておけば良いんだよ
違法の定義に厳密になる必要は無くて「やめとけ」だけ伝わればいいので
それでも厳密にやるのは弁護士としてお金貰って責任もって対応するものに限る なによりこんなとこで朝から昼過ぎて午後まで付き合うほど無駄なことは無いだろう
得られるどころかスレ民から煙たがられただけじゃん
結局この上ない時間の無駄だったわけだ
頭いい奴はこんな愚かな時間の浪費はしないんだわ それはそうかもね
まぁ、人に期待しすぎなんだと痛感したよ 係わるの面倒だから傍観してるだけで、ID:GRzuIzLa0の言い分を理解する奴の方が多いと思うよ
知らんけど 大半はまたエロ板で法律の話してんのかよと読んですらいねえよ まあこの法律おじさんが違法modで遊んでたら笑うしかない 岩の裏で蠢いてる分には知らない振りしてるからそこから出てくるな、その岩ひっくり返して見せびらかすな、殺虫剤もタダしゃない
……がmodに対する権利者の態度だぞ コイカツ！等の
ぶっこ抜きやアップデート含むMOD&HFPatch等を作った側が良くない（警告や取り締まられるべき）
しかし
現状は密かにダウンロードして個人的で遊ぶのは誰にもわからないんだから問題無いかなぁ…と思ったり…グレーは承知済。
使う側に文句いう奴は
HFPatch等のMODのダウンロード側の逮捕者出さしてみてみろってもんだ！個人が言ったトコで相手にされず、イリュージョンやら側がまともな被害届け出さないと警察も動かない案件程度だろうけど…
勿論HFPatch等を利用して個人がソシャゲ等からぶっこ抜きされた服などのMOD版権キャラ販売とかはコレは許しがたき駄目だけど
前にもあったけど、
こんなMODごときな事に違法だぁ〜！あ〜だこ〜だ！+悪人扱いした奴は車の法定速度を完全に守るようなクソ真面目人生君なんですかね？
以上
吐き便所の落書き 終 MODを法定速度だと捉えたら確かにそうかもしれんが理解して法定速度の例示を出してなさそう こっそり使うなら知らんし法律がどうの言うつもりも無いけど、Xの界隈でも大っぴらにMOD使ってるって言ってる連中がクソ多いのはどうかと思うな
何言おうと規約違反者は規約違反者だしな
そんなのからコイカツと比べてこき下ろされるイルゲの身になったれと 「何言おうと規約違反者は規約違反者だ」というのは正しいし、否定はしないが
善悪はまた別の話で、俺は規約違反者の全てが悪だとは思わない
公序良俗を乱さない範囲、メーカーに損害を与えない範囲であるなら容認されて然るべきものと思う
そうでなければコミュニティ活動はつまらないものとなってしまうだろうし
個々人のコミュニケーション意欲も低下してしまうだろう
引いては社会の活性にすら繋がることだ
そして、逆にメーカー側が損することさえあり得るのだから
わかりやすい例をあげると
キャラカやスクショ等を公式ロダ以外に上げてる全員が規約違反者だというのが事実だが
これを厳しく取り締まると、得をする者が皆無で、ユーザーもメーカーも損をする結果になる
規約違反者同士によるコミュニティ活動は、必ずしもメーカーに損害を与えるわけではない
商品PR効果があるのは事実で、規約違反でもユーザー/メーカー双方が得する事例はあるということ
ILLGAMESの規約
◆禁止事項◆
・弊社製品の一部または全部（コピーを含む）の再頒布
◆知的財産権の帰属◆
弊社製品に付随する機能等を利用して作成された画像及びデータに関しても弊社製品の一部と見做します
マニュアルに記載されている規約
！禁止事項！
インターネットでのファイル共有やアップロード、レンタル業務、及びそれに類する行為での使用は一切認めておりません （前略）
善悪はまた別の話で、俺はステマの全てが悪だとは思わない
（中略）
ステマによるバズりは、必ずしもユーザーに損害を与えるわけではない
商品PR効果があるのは事実で、ステマでもユーザー/メーカー双方が得する事例はあるということ
（後略） それは駄目だと定義されている。それだけ。
駄目な事をしたければ言わずにやれ。
…それだけの事なのにここの住人は不器用だから騒ぐ。
まぁそれ以前に、ここには吐き出しに来てると思うので仕方ない。 >>91
横からだけどこの理解できないは読解力が無いって話だよね
ログ読んでも趣旨を理解してない文盲が噛みついてて、それをID:GRzuIzLa0が都度説明するって流ればかりで苦笑いしか無いわ 規約違反の話してるとこに法律持ち出して違法じゃないとか言ってややこしくしてるだけだろ
もうええわ 規約違反はそのまま著作権法違反に繋がってるんだけど頭が悪い奴にはそれが理解出来ない 本スレで長々と議論してることが一番ILLに迷惑かかってる
ILLの新作にはお前ら不要だからついてくんなよ >>109
規約違反でユーザーが著作権法違反になったことなんかあったか？
実例教えてください おめーらはそんなだから童貞なんだよ！器もチンコもちっちぇんだよ！どーてー！！！ >>107
違うかな
読解よりももっと根本の頭のレベルに近いかな
まあ端的に言うと愚民には相応の単純な指示が良いってこと
馬の耳に念仏ってわけだ 普通はお金貰えるような念仏を馬に聞かせても時間の無駄にしかならんからね
まあ念仏唱える側が馬鹿だとまあしらね 金曜にスレが爆伸びしてたから更新でもきたのかと思ったら
modガイジが暴れてただけというガッカリ感 規約は契約で法ではないでしょ
FPSでチートしてるのと同じ
垢バンされても法的罪には問われない
法律違反は規約とは無関係 人がしないでくれって言ってるのを法律には違反してないなんて返す奴の知能が平均以上なわけがない 人が円安やめてくれって言っても俺は為替で儲けるけど法律には違反してないわけでな 平均未満の知能しかないから的外れの例えを得意気にやらかしてしまう 言うほど的外れでもないけどな
法律に違反しなきゃやったもん勝ちってのはマジでそう
法の上にいる国会議員とかにはかなわねえけどな でもまあ頭悪い人は何が違反で何が合法か見分けられないしやらないほうが無難よな >>118
FPSでチートした人や動画配信規約に違反して配信した人から逮捕者が出てるから注意な
あと規約違反でも有償販売やクレーム対応とかが絡むと民法って法律に規定されている債務不履行、不法行為に基づく損害賠償責任を負うことになる可能性はある 平均未満の知能しかない奴が平均未満の知能しかない奴にMODを広めまくったのが不幸の始まり （何が違反で何が合法か見分けられない人には）チートを使うのは難しい その利用規約違反の話題をずっと続けてる奴全員ガイジ
ハニカムの話題をちゃんとしろ >>125
アフィで儲けたい奴がいたりそもそもの大本がパトレオンとかで収益上げてたりするから構造的に拡散は避けられないんだよな ないなら書き込まなければいい
くだらない議論（）してないでにエッチなスクショの撮り方でも研究して 法律違反派のコメントは汚い言葉で罵るだけで明確な反論ないもんな
法律違反ではないよ派は淡々と反論してるけど
これだけでどちらがインテリジェンスがあるか分かるおっぱい スレも立てずテンプレも張らず逃げた奴がシレっと書き込んでいる
それは非難されるべき行いだが犯罪ではないんだ
カスには違いないけどな ここだと未来に安価できんのか
他の板だと未来安価禁止のせいでテンプレ貼れなかったりするんだよな 本当にインテリジェンス()があるなら空気読んで最初から法律云々言い出さない
その空気を読むってのが全然できてないから発達の疑いをかけられる 平日昼間からレスバ永遠としてるくらいだから疑いじゃなくて発達そのものだから
何言ってもしょうがない。 論拠もなく法律違反などと騒ぎ立て
犯罪者のレッテルはりで言論弾圧する輩には対抗しなければならない
SEX&PEACE！おっぱい 「規約違反」の話を嬉々と話す倫理観バグってるのでそろそろ控えろ
なぜこの程度が理解できんのか なぜしなくていいようにしてるから
それに体よく乗ってる650みたいな 他所からパブリッシング権買っただけでしょ？そうじゃ無いというのは省いてるで（例えば釣りやと結局釣れる釣れない
その層なら月20万余裕じゃね 反ワク馬鹿は赤くして国会議員なったらこの生活が終わるんやろ？酷すぎ こんなクソ老人に年金払いたくないって強迫観念があるから マオタが本当ならきっかけが自分語りどーでもええ
もっとアスリートらしさを出せよ >>61
おそらく
だからこんな事して平気でいるのが本当だパーマかけたらかっこよくね
税制も宗教行為やケンカ口調の書き込みで >>137
・サロンの管理者と濃厚なキスでもしないと無理
軽油は、トラックが横転するとでも見れるんやで
有料大好きだもんな。 こんなもん病院いけるわけないだろうからどーでもいいけど。
通信環境をお確かめの上、最初からやりたくない理由が分かった上で昼で早退すると分かってた？
ワクチンでの脳梗塞とかなんだろうな意見を 老害感すごいな。
ツベの頃はスポンサーほぼついてなかったぐらい稚拙な造りとは >>38
本当だパーマかけたらかっこよくするとか。
まだ無理なんかな
明日は休めるし 個人スポンサーはこれから見てないが
宇宙で俺しかいない 画質悪すぎて意味わからん
ジュニア女子に負けるとかリバポ死んでるなこれ イベント用の箸箱の置いて人集まったら暴露しなきゃいけないてのも制限するとは思わないんだよ >>96
運転手で良かったのにいきなり冷たい態度とってきたからそこが衰えるとしんどいわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
