【抜け出したい】底辺44【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
本は売れない来年の予定もらえない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたい
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
名前欄に漫画・字など記入必須、未記入レスはスルーしましょう。
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【抜け出したい】底辺43【案外ぬるま湯】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1584204286/ 庇ってる訳ではなくてただの意見でしょ
売れそう行けそうと思う人をジャンル問わずスカウトしたっていいじゃん
向こうだって仕事でやってるんだもん
底辺スレだからって誰もが編集憎しな人ばかりじゃないし
>>788と同じ事思ってる人ばかりじゃないよ 投稿組の中からデビューさせるよりある程度育った同人作家、一般紙で燻ってる人、
イラストレーター、web漫画描きからスカウトした方が良い人材が見付かるならしょうがないんじゃないの
それくらい投稿組のレベルが低いならそれはもうしょうがないよ ていうか底辺は育ててもらって才能開花を期待するの？
育つの？っていう疑問が… 結局育つ見込みのある作家のことを編集は今も昔も相変わらず育ててると思うから
最近は編集が怠慢で作家育てないって話ばかりしてるの見てると自分も底辺だけどそれは違うだろと思ったわ 今は一から売れる作家育てるノウハウも余裕もなさそうだもんな
評価や批評はできるけども育てられない。手間かかるから あ、ごめん
怠慢て意味合いじゃないので誤解しないでね 一がどの程度の一を指すのかは分からないけど見込みのあるデビュー作家は結局みんな一から育てられてる状態だと思うが… 育てる価値の無いものにまでいちいち全員時間かけてたらただの無能編集だよ
それくらい最初に選別してるとは思う 育成してよってうるさいのはここに来たてのフレッシュ底辺だと思う 狭間なのか？デビュー出来ない投稿組か出張編集部組かと思った 底辺スレはみんな編集大好きみたいな空気作られても気持ち悪いんだけど
コミックス発売時にろくに宣伝つけずにフェードアウトしていった編集普通に嫌い
二次上がりの売れっ子はチヤホヤ 見込みのありそうなデビュー作家の意味がちょっとよく分からなかった 編集大好きな空気になんてなってないと思うけど
個人的に嫌いな編集がいる話と編集もデビューさせて育てる人材くらい選別するだろって話は別では… 勝手にそういう空気だと思い込まれても…
たまたま今同じ考えの底辺がいないだけじゃん 売れっ子チヤホヤするのなんて当たり前だろ
チヤホヤされたければ頑張って売れろ
底辺のコミックス出してもらえただけでラッキーじゃん 今の編集部育成する気がないってのは同意ではあるけど自分含め実際売れてない底辺先生達がそれ言うの虚しい…
自分は育成されても売れる自信ないし最初の頃は今より指摘くれてた気がする もう思い出せないけど… 出版社も慈善事業じゃないからなあ
売上貢献しなきゃその分見返りも無いことくらいは底辺でも自覚してるわ 育成っていつまで育ててもらう気でいるんだｗ
むなしいのはいつまでも育成育成言ってる底辺だろ キャリアだけはあるけど安定して連続で依頼もらえるわけじゃないし単行本も万切りなんだけど友達に仕事あるなら底辺じゃないから自信持てって言われてええ…ってなった
いや最底辺じゃないにせよ底辺だろ… 育てて欲しいとか底辺でもそれなりに作家歴あるやつのいう事じゃないよ 育成してもらってたら売れてたのかって話だよ
自分はそれなりに学んだことはあったけどそれでも売れてないんだよ
編集部のせいというより自分のせいだってわかってるよ >>809
その友達同業？初版部数と印税率言って黙らせろ 育ち切って枯れかけた花に水やって肥料与えてもねえ… この時間になんで伸びてんの
底辺だろうが個人事業主がクライアントに「育ててもらう」とか笑うわ いつまで経っても投稿で受賞デビュー出来ない人なんじゃない
入塾テストみたいなもんでさすがに箸にも棒にもかからない作家を出版社は一から育てろってのは無茶だわ 出版社が一から作家を育てる気が無いから自分がデビュー出来ないと思ってるならやばい 育ててもらうっていうと語弊があるけど、何作か売れなくても切らずに辛抱強く仕事くれるって事かなとは思った
今は一冊目で判断されるからキツイ 出版社に余力が無い今は赤字のまま使ってもらうとか無理だよね
常に作家募集してるような電子レーベルが増えたおかげで仕事はあるけど いまは名前の知れた古参売れっ子先生がデビューしばらくなかなか売れなかった
絵もへたくそだと編集にぼろかすに言われたとか昔ツイートしてたけど
今は売れないとすぐ切られるからな
昔みたいに売れるまで待っててくれないんだよな 今残ってる人は、売れるまで育ててもらったり、見守ってもらえた人じゃなくて、売れようが、売れまいが、本人が周囲に構わず、描き続けた人だよ 底辺でも描ける場があるだけマシだよ
ほとんどの人はデビューすらできず消えてくんだから
しぶとく描き続けていく根性と情熱も大事だけど
編集にこの人と仕事したい、しやすいと思われるのも
商業続けるには必要だと思うな 底辺でも描ける場があるだけマシだよ
ほとんどの人はデビューすらできず消えてくんだから
しぶとく描き続けていく根性と情熱も大事だけど
編集にこの人と仕事したい、しやすいと思われるのも
商業続けるには必要だと思うな >>821
売れなくてもずっとだし続けて貰えた
古参の先生と比べられても
一冊即切りのいまの新人可哀想
しかも昔の売れないて
二、三万刷って貰えて本屋においてもらって
返品でしょ 売れなくて辛い時代でも
貰える印税も桁違い いまの売れっ子なみ >>820
でもその名の知れた古参作家のデビュー作読切とか読むと今よりは劣ったとしても普通に面白いし上手かったりするから私たち底辺がその意見鵜呑みにするのもちょっと…とは思う
なんだかんだで今も生き残ってる人は生き残れるくらいの実力最初から持ち合わせてる >>827
いまはまさにそうだよね
だから二次大手や支部作家が引っ張られてくるわけで あとは〆切を守れることかな
〆切を守れるだけでぐっと仕事はキープできる
編集は売れっ子が欲しいと共に予定が狂わない確実に落とさないで描く作家も確保しておきたいから
売れっ子さんが落としたり定期掲載になる隙間ビジネスという生き残り方もある >>829
は定期掲載じゃなくて不定期掲載と書きたかった >>827
そりゃスカウト重視になるよね
先細り激しい字としてはお客さん持ってる人に
少しでもお客さん連れて来てほしい 漫画賞よりスカウトが多いのも実戦で読み手のこと考えて描けてる同人作家の方が漫画が上手いからだし
そりゃイチから漫画学校してあげなきゃいけないレベルよりは即戦力というか基礎くらい出来てる方を選ぶよ
二次大手でも一発で消える人も多いし二次から一次に集客と言っても初回の祝儀買いだけだし結局商業で読者確保しないと生き残れないわ 漫画学校今外部にもたくさんあるしね
ネーム塾とかピクシブの講座もあれば大学もある まぁ同人時代のネームバリューだけでやっていけるほど甘くはないな
今は学ぶ場も多くて自分で上手くなる人はどんどん上手くなるし格差が大きいよね結局実力次第 最近出て来る人はだいたい上手い人ばっかりだもんなあ…
でもあんまり商業に執着ない感じ 商業言うほど儲からないからな……
一発目から大当たりなんてそうそうないし
大当たりの規模も小さくなってるし 普段単行本発売してもレビュー数件で終わるのが今回早めに二桁いって喜んでたのにそこからパタッと止まった上にマイナスのレビューが参考になった数で断トツトップにきててつらい
総合的に見ると普段と変わらないのに一瞬浮かれてしまった分余計につらい 一発目から大当たりしないと切られるしね
そんな期待されて連れて来られるんだから大変だ ＞今は学ぶ場も多くて
本当にそうだね
油断するとあっというまに覚えたことも古くなっちゃうから
色んなノウハウを惜しみなく公開してくれてありがたいよ
資料や素材集なんかも今はDL販売ですぐ見られたり使えたりするのも助かるわ >>837
初動増えてる！
マイナスは期待感の表れ
次頑張ろう！ 商業は当たれば大きいけど当たらない程度の凡人は金目当てなら二次創作やってた方がいい 漫画はどうか知らないけど字は一切育成といえるようなものはないよ
なぜなら完全スルー状態だから
ノーチェックだから！
同人と変わらない
校正仕事して 漫画でもセリフの誤字や誤用とかチェックされるよ
されるのはいいけど確認無しに掲載で修正されてるから確認くらいはしてほしい >>839
嫉妬されるほどの作家じゃないけどそう思うようにしとこうかな
>>842
ありがとう
次挽回できるよう頑張りたい 二桁も感想ついてるならいいじゃないか
こっちなんか何もついてないよ
売れねえ売れねえなんでだ売れねえ >>844
そうなの？
うちの校正めっちゃしつこいよ？
そこそんなに拘らんでええやろてとこに 校正は出版社にもよるよね
プロット以前の段階で編集と話がまとまらなくて苦しい
紙仕事がどんどん減ってるし流行の路線でいきたいのに
最近こういうのみないんでどうですか？とか能天気に提案されるのイラッとくる
それで売れなかったらこっちは仕事がなくなるのに勘弁してほしい 流行の路線ってオメガバースとかモフモフとか？
あれこそもう書きたくない…
流行りで爆死するとみじめすぎて 校正は「頼むからちゃんと読んで」ってレベルから
「うるせぇ編集部がOK出した設定にまでケチつけんなよ 書き直ししろってかよ」
ってレベルまで
個性出るよね いい加減な人も同じバイト代もらえるなら、校正やってる本人はいいバイトだよね
編集が気使ってるときあるから退職した先輩あたりに回してるんでは？
ちゃんとやってくれる人と適当な人が同じギャラなのはおかしいと思うけど いつも いついつ連載で！プロットつくっといて！って連絡きて一週間一ヶ月放置
こちらから連絡してもビジネスメール定型文でお待ち下さいのみ
いよいよ最初にいわれた掲載日すら越えて数ヶ月経ってから
いついつ空いてますかー？連載どうですかー？って聞いてくる編集
今回で３回目
ぬか喜びも疲れたが弄ばれてるのかなんなのか辛いよ 連載できるかもって所に期待しちゃって切るに切れない底辺の気持ち分かる >>856
それな
キープの端っこじゃないか？
他の作家が都合ついたから用なしになって放置されてるだけ
付き合って精神的に辛くなるなら切ったほうがいいと思う 編集から修正指示きてテンションガタ落ちしてる
こういうコマの流れで書かせたいという向こうの考えが強くてさ
自分が一生懸命考えたコンテスルーされんの凹むしムカつくわ 疲れ果てて名前入れ間違えたorz
修正指示されたところ言いなりに描いてる人おる？
自分でこれ絶対良く描けたのと思ったのに曲げるの嫌だな（底辺 ある
ここだけはどうしても譲りたくない
描きたかったのはココ！という場所にピンポイントで修正指示がきた
無意味な個性は要らないんだろうね よく描けたってどういう風によく描けたか
向こうを納得させられるぐらいの根拠を示せばいいと思う
いいなりって言い方どうかと思うけどこういう理由で直したくないって
ただなんとなく…とかじゃなくて理由を納得できるように説明する
それでも通らなかったら直すしかないんじゃない
同人誌じゃないのである程度向こうの意向は聞かないとと思うけど ぐっと飲みこんで黙って聞いとけば売れなかった時に編集のせいにできるメリットもあるよ
こだわりを通して売れた経験があるならまだしも底辺だし… 別の担当作品と構図マル被りで謝られつつ直させられたことある
向こうの方が発売早いからこっちが修正になった
ネームの時に気づいてほしかったがチキンだから素直に直した… データ完成したあとだったんだぜ…
もちろん修正稿料はでない >>861
編集の言うとおりに修正して
売れるんならまだしも
単なるそいつの趣味だろてときは
よほどの版元でなきゃ修正しがいがない 編集も指摘が的確な人から納得出来ない人までいるからなぁ
自分がどうしても納得出来なかったら何で納得出来ないかどうして元ネームの描写にしたかの理由を必死に説得する その辺りちゃんと自分で説明できないなら直すしかないよね
でも向こうも直させる事前提で言ってきてるから底辺が
それひっくり返すには相当理詰めの理由がいるだろうけど 向こうの言う通りには絶対直さない
自分も相手も納得できる形に直して描いてる
元のままではないし時間もなくて辛いけど
それやるようにしたら後悔はなくなった 逆観的に見て良くなるなら直すよ〜自分の感性底辺なのわかってるので
自分の場合は編集からこういう修正来てるんだよねって友人に2パタン見せて話聞いたりしてる 自分の感覚が底辺＞わかる
マニアックなんだろうな一般受けしないんだろうなと思ってる
だから個を消したものの方が読者の反応がいい
自分では普通過ぎてつまらないと思っていてもこの方が反応がまだまし
自分が普通に描くと1万人に一人だけ絶賛で残りの人は無視だけど
編集の言うとおりにすると絶賛の一人はいなくなるけど
1000人に一人くらいはそんなに良くもないけどまあまあぐらいの評価をくれる気がする 自分は性格的に何の直しもないよりは一言あった方が安心するし
プライドないから全部受け入れちゃうわ
底辺のくせにやりにくい作家って思われるのが怖い タイトルのロゴがどう見てもMSゴシックの太字みたいなやつで
ダサくてダサくて死にそう 世に出る前とはいえさすがに進行中のネームを友達には見せないわ >>875
下一行分かる
こだわるわりに売れないって最悪作家の烙印怖い デビュー前とかなら客観的な意見欲しくて友達に見せるとかはあるけど
さすがにデビュー後はやらないしそこは編集と詰めるかな 発売・発表前のコンテを友人に見てもらうのは
契約的にまずくないか？守秘義務どうなってんの？
版元によってはSNSのラフ公開さえ許可いるんだけど 家族はギリセーフかもしれないけど友人はなあ
同居同棲なら作業中見えちゃうことはあるだろうけど
そうでないならプロ意識疑うわいくら底辺でもな ネーム見せて友達がこうしたらいいってアドバイスくれて
参考にしてなおしちゃったらそれもうあんたの作品じゃないじゃん レスがデビューできるようにいっしょにがんばろ！みたいなワナビのノリ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
