【抜け出したい】底辺43【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
本は売れない来年の予定もらえない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたい
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
名前欄に漫画・字など記入必須、未記入レスはスルーしましょう。
次スレは>970が立ててください。
前スレ
【抜け出したい】底辺42【案外ぬるま湯】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1573748737/ 秋Jも止めたほうが無難
ワクチンもできてないのに開催とかあり得ない ネタ出し段階ってどれくらい詳しく書く？
自分はいつもプロットレベルで連載話数分書いてしまうからすごく長いんだけどみんなもっとざっくりかな ざっくりとしたものしか出したことないなあ
箇条書きで属性×属性の説明くらい
それこそ数行レベルのを２〜３個出して
担当がこれ膨らませてくださいって来たものをプロットにしてる >>13
連載でもそんなもん？
読み切りでも数行では収められないことままある…
数行でこのネタどう面白いのかとか伝わるか不安でダラダラ書いてしまってるなーまとめる力付けよう… >>14
うん、連載
ずっとこのスタイルだけど、特に足りないとか言われた事ない
ネタを向こうに選んで貰う時に「この部分良いと思うので膨らませてください」とかは言われる
担当にもよるんだろうね 連載のネタ出しだったら５話分か６話分を１話ごとに簡易あらすじみたいな形で出してるわ
取り敢えず全話のおおまかな流れ見せてからOK出たらセリフや細部詰める こういうのもっと知りたい
プロットとか未だに悩むからいっその事テンプレートみたいなのが欲しい キャラ表もどの程度描くべきなのかわからない
いつも正面向きの顔と髪型がわかるものしか出してないけど
出版社によっては身長差わかるもの追加でくださいとかある 普段は修羅場中です体調悪いですと言いながら既刊宣伝やイッヌをせっせとツイ
新刊発売になると底辺作家や他ジャンル作家の宣伝を猛RT
わかりやすくていいけど自分には新刊が無いのだ 普段は宣伝協力してくれないくせに自分が新刊出す時だけ突然フォロワーの宣伝協力をしはじめる作家と相互だが
自分にはそもそも宣伝してもらう新刊すらないという話だと解読した 普段は自分の好きなものだけでTL埋めたいタイプなんでしょ
新刊出す時は仕方なく汚す >>24
なるほどありがとう
見たくないならミュートかブロックしたら？
そのタイプならリプなくても気にしないだろうし
自衛大事 向こうがそうならこっちも合わせればいい
つまりこっちに宣伝することがなければ無視するなりミュートすればいいんだよ
お互い仕事の宣伝目的っていうのがよくわかってむしろいい
面倒なのは変にコミュニケーション取ってこようとするタイプ
無視するけど 心当たりがあるので逆にもっとぼかした方がいいのではと思った ここたまに本業が心配になるくらい文章力説明力ない人居て自分への戒めになる 主語が無いから読み取りにくいんだな
途中で相互フォロワーの話だとわかったけど >>33
早くみんなでここ抜け出せるようにがんばろってことで 説明力もなければ読解力ないのもいるしお互い様だよ！
頑張って今乗り越えてこ！ 実質テレワークだからって余裕ぶってたけど
都内ロックダウンしたらそれどころじゃなくなるな…
出版社こそ作家のやり取り以外の所がテレワークじゃ無理な事が多そうだから 今やってるとこの編集はテレワーク開始したよ
必要な作業の時だけ出社 愚痴らせておくれ
はじめの頃はメールの返事も即日で丁寧で熱意も感じられた担当編集さん
この頃はネーム送っても数日返事を待たされ
ささやかな雑談もメールから消えつつある
フェードアウトされんのかな忙しいのかなとメンタルにじわっとくる… 何回も一緒に仕事してるならFOはなさそうだけどな
担当とメールで雑談なんてしたことないや…
むしろみんなそんなにフレンドリーなのかと羨ましいわ
売れてる人ほど担当さんとLINEで仲良さそうに連絡取ってたりするよね
担当と仲良くなりたいかと言われるとそれはまあ別に…なんだけど温度差は感じる 何度も仕事しようがウザければ距離を置かれるし売れなければFOされるよ
雑談とかできるだけ控える 〆切を守る 販促を嫌がらない 連絡は迅速に
ベタベタした関係は正直ウザいとｵﾓ 仕事相手なんだから割り切ったほうがいい >>45
自分は逆に馴れ馴れしいくらいのフレンドリーさがない担当さんと長続きできないから
割り切った関係築けてるの社会人って感じで羨ましいな 始めて担当と顔合わせた時に私は漫画家と友達になんかなれませんよ！て
言われてそんな事言ってないのになんでわざわざそんな事いうのかな？と思ったけど
きっと私とはって意味だったんだなって
今売れっ子作家と旅行行ったりニックネームで呼び合ったりしてるの見て
そう思った でも担当にすごく依存して深夜だろうが業務用携帯に電話、メールとかしてくるタイプの作家もいるので
ある意味予防線張ってんのかもね >>43
気のせいだ違うよって言ってあげたいけど
確実に切られる予兆だよねドンマイ生きろ次は大丈夫 >>48
確かにきっとなんらかの予防線ではあったんだろうね
あの頃の私には分からなかった… 編集だっていつ切るかわからない相手には深入りしたくないんだろうなあ
売れっ子とフレンドリーにやり取りするのは仕事を受けてほしい打算か
単純にいい作品つくる作家の人柄に惚れてるとかなんだろうなあ もし編集だったら売れたらとかこんな所までおせっかい言いにこないよ
自分が憎まれないように最大限良いこと言うと思う
売れて無くてもあなたらしさがあれば良いんですよとか そんな事もいちいち言われないなー
業務的なやり取りだけだわ
打ち合わせの時はさすがに雑談もするけど 底辺も長くやってると最初はいくらフレンドリーな編集でも
どうせ>>43みたいになるんだからって最初から何も期待しないことが身についている底辺先生 こんな辺境の地に来る編集がいちいち>>55みたいな事考えるやつばかりとは限らないぞ！ そろそろ営業かけなきゃと思ってたのにコロナ…
Ｊ庭の出張編集部行くつもりだったのに… 出張編集部って仕事もらえる？
底辺でもデビューしてるから賞応募とか持ち込みとかどうなんだろうと営業かけた事がない
営業した事ある人の話聞きたいー 話題に乗っかって意見聞くぐらい別に良いだろ…
わざわざ雰囲気悪くすんなよ底辺先生 底辺から意見聞きたい奴が底辺しかいないスレで底辺煽りｗ
面白過ぎる ＞出張編集部って仕事もらえる？
あーもらえるもらえる（ﾊﾅﾎｼﾞｰ ていうか今時賞を設けてるとこそんなある？
自分は出張編集部で読み切りの仕事に繋がったことあるけどかなり昔の話なのでアテにならないかも というか持ち込みしないって声掛け待ちってこと？
底辺なのに！？ 賞は一応あるとこはあるよ
自分は地方で持ち込み無理だから普通にメールで営業 コロナでみんな所得がさがって本買わなくなって仕事もなくなりそう >>72
自粛続きなんだから電子書籍のチャンスなのに
大手が率先して無料開放する闇 今年は今までじゃありえないことや想像もつかなかったことが普通に起きてるから
もしかして底辺先生も売れっ子先生になれるんじゃないかって思ってる いきなり売れっ子とかじゃなくていい
今年の仕事新規で一社増えるとかそういうのでいい… 出張編集部は営業ほどシビアでない気軽に寄れるハードルの低さが魅力なんじゃない？
Ｊ庭のは行ったことないけど営業なんて考えてない二次の子も気楽に並んでるよね
編集部の人気で残酷な列の差があるけど 出張編集部、裏山 字は出張編集部ないよね 読むの面倒だし 出張部いったことあるけど的外れなアドバイスしかされなくて
プロットできたら送ってって言われたけどスルーした >>81
今度のＪ庭で初めての小説受付やります！ってところあったよ
中止だけど 商業プロが仕事くれって行く所じゃないよね＞出張編集部
アポとって持ち込み行った方が色んな意味でいいと思うわ 出張編集部は作家たりてないレーベルも多いから大手選ばなければ結構仕事くれるよ 仕事選べない底辺には馬鹿にできません
ただ編集は休日に作家探しに来れるくらいの売れっ子担当じゃない担当がいるから的外れなこと言う編集もいる デビュー済み友人も出張編集部で仕事もらってた
シティで時々覗くけどおんぶるとｹｹがいつも混んでる
底辺の自分はｹｹで画力不足と遠回しに言われたり空いてるレーベルでTL描きませんかと言われたな…
秀英もたまに見かけるけど厳しいのかな レーベル色にどう見ても合わんだろって所に持ち込んでも無理だと思う
竹は画力とエロ第一って有名だよね ｹｹはどの漫画も大胸筋と大腿筋だけやたら発達してて萎える >>89
そういう事を求められない所で仕事探せばいいだけでは？ ｹｹの漫画好きよ
小説の仕事くれたらもっと好きになる >>90
うん
だからｹｹ以外で仕事してる
ｹｹの広告見るだけで萎えると言いたかった 消えてスレと誤爆したのかと思った
でもたしかに最近男性向けレーベルっぽくなってきたね
そういう指示があるのかな ｹｹはもともとエロ推しだよ
BLレーベルが増えてよりえげつなくなってきた >>92
底辺先生のくせにお仕事先選ぶなんて良いご身分だな
底辺先生が消えてスレに出張してるのか消えてスレのワナビ住民がここに出張してきてるのか 我慢出来なくておもらししちゃう中堅か狭間が底辺偽装しているだけです 私も筋肉推し萎えるんでってｹｹの仕事蹴ってみた〜い ぶっちゃけ底辺がケケを蹴れるレベルじゃないよな
曲げてでも繋げていく方がいい ｹｹに限らずそうだわ
嫌な嗜好とか自分もあるけどそれを理由に断るとか選べる余裕ないもんな… 途中で書き込んじゃった102
ケケってガチムチ広告が悪目立ちしてるけど大学生やショタものもあるし請けるだけ請けて好きにやれば良かったのに 底辺作家のなかではガチムチ描きは底辺のなかでも下の下なの？ 悪目立ちって言われてもそれ主流の人間にとってはちょっと不快な表現だわ
逆に言ったらそれが売れるって判断されてるから広告になるんだろうに 底辺スレとはいえ作家のスレなんだからちょっと考えれば分かりそうなもんだよね
他にふさわしいスレあるんだからいちいちここで言わなくても 広告作品やガチムチはほとんどがエロメインだからストーリー系が理想の高尚底辺が見下してるだけじゃないの 底辺は定期的にエロを見下す奴が出てくるな
エロが嫌なら同人誌で朝チュンでも書いてろって思うが デビューしたての依頼沢山来たどうしよう！って頃に戻りたいな コロナで同人イベント自粛してるからむしろ商業やる人増えそうで震えてるよ私は…
さらに居場所なくなっちゃう 同人の方が儲かるからってスカウト蹴ってた人達はこの期に仕事引き受け始めるのかな
こういう状況になるとやっぱり職業同人より商業は安定してるしなぁ Twitter人いなすぎて告知への反応がいつもより更に空気 >>115
大手なら通販だけでも同人のが商業より普通に儲かるよ
それに同人て食うためにやってるわけじゃない人が大半だから 二次界隈詳しくないからわからないけど同人ってそんなに商業より儲かるんだ…
二次に興味無いならともかく二次やめてわざわざ商業一本でやりはじめた人達は何でなんだろう
一次の楽しさに目覚めたから儲けは関係無いのかな 儲けとか儲けとか他人の金事情ばっかり気にする前に売れる漫画の一本でも描けば？ >>119
『大手なら』だから…全員が商業以上の売り上げあるわけじゃないよ
毎月32P500部（印刷代差し引いて）をコンスタントにやるのと商業毎月の原稿料がトントンくらいかな
2000部以上出るなら同人の方がいいけど今イベント中止中止で同人専業だった人はきつそう 売れる漫画を描くってことは儲かるってことなんだよな >>119
女性同人作家の中でも最大手だった某さんは同人誌３年の売上が２億円だった
同人誌売れなくなったと言われた当時でも頂点がそれくらいなので今のシャッター前も３０００万くらい
壁大手は１０００万くらいあるひともいるんじゃないかなー
実際壁大手の人に商業って全然儲からないですねー同人に戻ったほうがいいかもって話をされたことがある 印税の％考えればわかるよな
しかし商業とは別に商売の才覚が必要
手間も暇もかかる
すごいなあと思うよ
自力で写植打つの考えただけでめんどくさい 旬ジャンルの命なんて２年がそこらだし春夏秋冬の大型イベくらいしかハケないから
次々175して毎回最大手CPで描かない限り瞬間風速で調子いい年はあっても継続的に稼ぐのは難しいよ
オリジナルでも売れる才能がある作家さんは結局二次は趣味程度にとどめて商業に落ち着いてると思う どっちにしても超売れっ子ならの話だからね
売れなきゃ赤字の人もあり
ここにいるくらいの人はもとはスカウトされたレベルだから過去赤字だった人はいないだろうけど どっちにしろゲスの勘繰りだし二次同人作家の話題はここですることじゃないし
金の話は荒れるから控えて欲しい んだんだここは商業スレだ
４月刊で書店休業にぶち当たった嘆きツイート見てると
そのあたりは版元に売り上げ考慮してほしいと願うわ
明日は我が身だから業界が苦境で縮小するのはとても辛い 電子でその分カバーできるといいねと心から思うわ…
ここの人達も何事もなく小説書いたり漫画描いたりできますように 電子書籍が紙本の厳しさを補ってくれればいいけどなぁ
巣篭り消費とか言われているけど底辺字書きには関係なさそうだ 電子って結局ビッグタイトルに需要寄っちゃうからね
レビューも増えないし巣篭もり効果の実感ないわ 電子はランキング上がってないと探すのが大変で埋もれるよね
自分でも何か買うときランキングから買ってるし
フェアにでも入れて貰えないと浮かび上がれない お小遣い稼ぎにやった弱小電子レーベルの作品2月100DLもされてなくて草 こういう時こそ助け合い
DLしてやるからリンク貼ってよ こういうつまらない冗談ひとつでも言葉遣いに性格って出るよね 遠回しに嫌味ったらしくてねちっこいすごく字の人らしい最高のレスだね 次の電子レーベルが弱小で不安だわ
稿料は今のとこより3千円高いのがせめてもの救いだが今のレーベルが安すぎて草も生えん 稿料三千円ならさすがの底辺先生でも断ったあそこかな？ 表紙カラーモノクロ２４P全部で１０万税込み買い切りのところなら知ってる 買い切り＝印税入らないの？
万が一爆売れしても０円だとしたら受ける前に規約確認必須だね >>144
買い切りで印税も入らないところなら他にも知ってるから
電子では結構そういうところあるんじゃないかな それスキマとかで個人のイラスト仕事受けた方が高いんじゃないか？
BL描ける人があまりいないから需要はあるよ >>142
ページ3千円のレーベル警戒しときたいから教えてほしい
141は今のレーベルが5千円なのに描き込み要求されてしんどい
その分金出せとは言えんかった あからさまな人気作家との宣伝の差を同タイミングでやられて落ち込んだ
忘れないし、いつか絶対に見誤ったと後悔させてやる >>149
それはキツイ…お疲れ様
ここじゃなくて一般web漫画家のスレで警戒したいレーベル一覧あるから見てきたらいいよ
警戒したい名目でレーベル名書いていいなら何社か出せるｗ
１P３０００円は数社から打診された >>151
１Pで３０００円！
１ｐ一コマでいいのかな
背景なしで顔ドアップでトーンなしならなんとかｗ
ってか馬鹿にすんのもいいかげんにしろっていってやればよかったのに
描いてる作家いるの？ そういう低価格提示してくる所って1000パー電子で聞いたことない会社と思うでしょ？
わりと大手と言われるような所でもあるから油断できない
媒体は電子だけど やっすい稿料提示してくる所に限ってうちは配信印税も出してるんでって
ﾄﾞﾔﾄﾞﾔのﾄﾞﾔｱみたいなこと言ってくるから困る
両方出て当然なんだぞどっちも出してからﾄﾞﾔれ >>153
商業経験のある作家は受けないと思う
商業仕事したって箔が欲しいアマチュアがホイホイ受けるんだよ 4000のとこなら受けたことあるけどやっすい稿料のくせに指示だけは多くてうんざりしたわ
5000のとこがプロットもネームも訂正一切なしで通ったから4000なら何も言われないだろうと思ってたんだけど 印税の条件との兼ね合いもあるから稿料だけ高くても別の所で落とし穴あったりするし
BLはメジャーレーベルでも大体5000か6000スタートだからなぁ デジタルの弊害だと思うんだけどプロットとかネームの他に
簡単に下絵だせとか線画だせとか言い出す所出て来たよね
アナログの作家にも同じこといってんのかな 自分もそれ言われたけどやんわり断った
出来の良くないコマ等描き直させたいんだろうけどそこまでやりたいなら原稿料増やせって 下絵出す意味が本当にわからない
どうせペン入れで変わるのに 初めて仕事した所が下絵提出有りだったから新人時代はそういうものだと思ってたけど
下絵は結構ラフに描くから下絵段階でもっと丁寧にって修正入れられるの本当にしんどかった 私は下書ききっちり描かないとペン入れが出来ないからラフでもペン入れ出来るひと羨ましい 完成原稿出したら顔の向きとか構図直せと言われるから面倒でも下絵で確認して貰ってるな… 紙雑誌でも下絵提出させるとこあるかな？
そういうの電子レーベルのイメージが強い 逆に紙雑誌の方が下絵提出してたけど
電子普及して下絵出さなくていいしゆるくて助かる 編集にもよるし作家にもよるんだろう
絵馬や売れっ子にも下絵提出させるか？ 自分は紙でも電子でも出したことないけど
一般の紙でやってる友達は出してるって言ってた 疑問なんだけど工程全部アナログだけど出してるとか
アナログ時代の昔からやってるって人はいるのかな >>166
私は逆だなー紙の所ではなかった
そういう事言ってくるの電子
あ、紙の仕事は大昔の話なので今は電子だけの底辺だから叩かないでね 進行状況を把握しておきたいとか絵とか構図に不安を感じるとか
そういう理由もあるんだろうね
ちょっと確認しておきたいしデジタルならやり取りも楽だと思われてそう
だからどうして出すんですかと強く確認できないジレンマ 邪推しすぎだけどトレパク防止とか？
過去痛い目に会った編集部とか >>174
そういう理由での下絵チェックはやらかした作家にだけやって欲しいわｗ まぁ骨折してるとどんなに話上手くても読んでて気になっちゃうもんね だから出しっぱなしで修正はコミックス収録時のみっていうアナログ全盛の時期って
作画があれれ？って人が多かったんだね
底辺先生（私）はデジタルの今もだけど… 絵を描いたことないからわからないんだが
巨頭とか手長足長って
やっぱり自分で気づかないものなの？
それとも印刷して見たらおかしいってわかるのかな
ラフの段階で15等身とか明らかに骨折してるのが来たんだけど
センシティブな問題だから編集も言いづらいらしくスルーなんだよね
こっちも言いづらい 一流レーターがデフォルメして１５頭身なのではなく？ 気付いてはいるけど良いバランスで描けたらこちとら底辺じゃないんだよね
上手い絵がどういう絵か頭でわかってても自分の腕で再現出来ない >>179
何度読み返しても誤字誤用があるってことない？
それと同じよ なんつーか本当に骨折とか等身おかしいケースもあるけど、
絵を見る力がない人って見当違いのこと言うケースもある
腕こっちに曲げてくださいって指示来たけど、関節おかしいですけど…ってこっちが困惑するみたいな >>179
印刷しても気付かないよ
他人に指摘されて初めて気がつく
なんなら手癖が酷い場合は自分の絵はこうだと思いこんでるから指摘されても気付けないし直せない >>183
首もっと長くして下さいって何度も言われて担当の満足いくまで伸ばしたら首長族ってレビューついたことある 身体がおかしくなってるの、ベテランや中堅のレーターさんに多くない？
逆に若手ではあんまり見たことない
おかしいのかもしれないけど素人にはわからない
前にベテランの人付いてくれたけど
手がヒザ下まであって阿弥陀如来みたいだった
受けの慈悲深さを表現したのならスマン 重版出来ドラマでもベテラン漫画家のデッサン狂いの話があったね 見慣れすぎて認知が狂うから
ゲシュタルト崩壊に近いような気がする
本人の感覚ではなかなか気づけないね
数年後見返してびっくりする 今と昔じゃ絵を学ぶ環境も全然違ったしベテランほど資料や3Dを使わず昔ながらの手癖のまま描いてるからじゃない
若い作家は変な癖がつく前にデジタルで補正されていくしBL写真資料や3Dポーザー下敷きにしてる人もいるから 絵に限らず年とると精神衰えてくるから
流行とか新しい知識に興味持つことが難しくなって成長しづらくなるんだと思う
特にベテランはなまじ安定してるから改善しなきゃと思う理由がないよな 手足が長すぎとか頭がでかいとか癖も味になる作家もいるのにね ポーザー丸出しでｐｇｒされてる若い人もるのでそれは人によるし年齢関係ない あれこれ人の事を細かく分析するけど自分に反映できないから底辺なんだね
気を付けよう 老眼といえば普段使ってる眼鏡の度が合わなくなってきたから
眼鏡屋行きたいけど怖くて行けない 骨折絵でも売れる人と底辺先生の違いについて語ろうか 商業番外編の同人誌、2冊合わせて一万部突破ってうらやますぎる >>202と>>203が小説のタイトルみたいでセンスを感じる こういうくっだらない底辺煽り合戦が今はすごく愛おしく感じる すぐ煽り合うよねここのスレ
心に余裕がないのがよくわかる
みんな早く卒業できますように 自分は違いますよ？みたいに上からレスしてなんだこいつ 余裕ない人間しかいないスレでこの手の煽り合戦はなくならないんだから
>>208がさっさとここ卒業すればいいと思う >>204
それって自己申告でしょいくらでも盛り放題じゃん
売れてないのに完売詐欺してた先生もいたしな コロナだし本が出ても売れないよね
何なら部数下げられるよね
そもそも底辺だし
もう泣きたい 売れなくてもコロナのせいに出来るからかえって気が楽 楽なのは気持ちだけ…
営業行って低い数字突っ込まれてコロナだったんですよアハハは通らない さすがにコロナ影響は出版社側も理解してたけど
他社営業でそこ突っ込まれるかなぁ すごく売れてないですねみたいな事は言われると思う
そこでコロナだったんでみたいな言い訳は通用しないって事では
コロナ関係なく底辺は売れてないから そうか〜コロナか〜じゃあしょうがないか〜
じゃあ来月から連載で！とはならないよね底辺は 震災のあおり食らって売り上げ地の底を這った
特に同情とかなかったよ
そんなもんだな >>219
震災ももう10年前だ
今まですごく頑張ったんだね 次のJ庭、出るか出ないか決めかねてる。
皆さんどうですか。 開催されるんだかすら分からないことを今考えてはいない やる気になってる人いたら申し訳ないけど
年内はその手のイベント無理だと思う 申込〆切ギリギリまで様子を見る
8月にどうなってるかわからんし イベントないなら電子出版に挑戦してみようかな
弱小だから大して売れないだろうけどｱﾝﾘﾐとかなら読んで貰えるのかな >>222
年内は無理だよ自分は開催されたとしても参加しないわ ああ電子いいかも
でもこの時期見てくれる人いるのかな Jから返金の連絡あったけど現金だと３千円
2500は補填に使うそうだけどパンフ印刷代とかコッチに支払い義務あるの？
そんな約款あったっけ >>229
スレ間違えてるとかもしれないけど
オンライン申し込みならサークルMSの規約に最初から書いてあるよ >>229
もやっとする気持ち分かる。全部戻ってこないとはいえそんなに差っ引くの？みたいな
だったらいくらかかったかの内訳見たいよね
世間やSNSでは返金なんかいいよ！カンパカンパ！な空気だから言いにくいけど
懐厳しいのはみんな一緒だろうけど余裕のある人たちの声がでかすぎて… >>231
気になるなら内訳問い合わせてみればどうだろう？
その権利はあると思うよ 最初からこれだけかかってるからこれだけ引くんだよって
開示してくれれば納得するのにねって愚痴なんで流してください >>231
わかりみ深い
返金が少ないと言おうものならフルボッコされそう
でも企業の損失を参加者が払って当然って流れがキモイ
せめて「大変恐縮ですが寄付をお願いしたく」じゃないか？ >>234
Jガーデンは企業じゃないよ
有志がボランティアでやってる
だから今回大赤字になったら、次の開催はないと思うよ >>231
返金いりませんってのは口だけだよ
赤豚だけど台風で中止になったとき返金しなくていいよって声がでかかったから返金しません！つったら
返金しろやってなって結局返金したらしいからw 運営のやり方が気に食わないなら
次参加しなきゃいいんじゃないかな >>236
表向きはどういっててもだいたい返金希望だよね
庭の事務局も蓋開けてえってなってそうｗ
おまえら返金いらないんちゃうんかって コロナがなかったらの世界線でいろいろ妄想しちゃう
池袋卒業一回目の庭のあとはGW開催のコミケ出て
オリンピックなければねえなんて雑談しながら夏になって
なんだかんだでオリンピック盛り上がったねってそんな世界 こんな時に5500円まるっとお布施する人はそういないよ 底辺とはいえそんなにカツカツなの？
専業が多いのかな
自分は次の庭に出られるかわからないし、銀行振込だとさらに500円取られるから寄付するつもりだった 銀行だとさらに500円とられるのか、なんも考えず銀行にしたわ
てかその500円もなんなのw手数料にしてはぼりすぎじゃん 見てきたら振り込み手数料は運営持ちって書いてあるじゃん >>244
ごめん、銀行振込は500円多く取られるというより、
クーポンの方が500円プラスのサービス
という表現の方が正しいね カツカツじゃなくても普通は寄付で数千円出せないよ
用途もよく分からないし こういう時ツイッター上では黙ってるか飼い猫の画像をあげとくのが正解 ツイで吠えられないからここで吠えてるんだよ
ツイではみんな返金なんかいらないよースタッフさんがんばってーって言ってるよw 数千円寄付するなら社会貢献になるようなところにするよw
しないけどな 3000円くらいなら、ランチでちょっといいもの食べたと思えるから許容だな
万単位なら悩むけど 今年コミックス出す人部数どうなるんだろう
電子メインになっていくのかな 溺れて死にかけてる所を庭ボランティアに助けてもらった恩でもあるんじゃないのｗ >>256
ルール違反してる人またいるよ！注意してやって！ 4月刊行はコロナ騒動の前に部数確定してただろうけど気になるのは5月以降のコミックスだよね
部数絞られそう 正直底辺だからもう紙は期待してないけどその分電子で出るといいけどな
同人の電子化してみようか これから世界恐慌くるし娯楽に金使える人はどんどん減りそう
支部やなろうでタダ読みできるしな >>235
有志がボランティアでやってるにしては規模大きいね
不測の事態に備えて保険とか入ってないのかな
天災のため休止したら火だるまって、ちょっと有り得ない 感染症の流行は保険対象外ってオリンピックの件で散々言われてたでしょ… >>267
企業の赤豚ですら高くてイベント保険に入れなかったって言ってるし、無理でしょ 情けは人のためならずと思って寄付してたけどここイベント企業に辛辣な人多いのね
不測のコロナにオリンピック延期で来年もイベント系は大打撃だろうけどどうにか凌いでほしいわ…イベント無くなると困る 自分も物書きとしての収入の半分は同人の売上だから庭がなくなると困る >>273
わかる
ご本人さんが飽きるまでは作家のふりして居座ってるだろうから諦めてるけど
ここに書き込んでる以上自分も底辺作家であることが前提なのに明らかに門外漢の書き込みが最近多いね イベント企業がどうこうというより寄付するのが当たり前！企業さんを守ろう！
みたいな事をいちいち言うやつがうざいなってだけ
こういう人ってイラストで応援！とか嬉々としてやりそう イベントを守ろうはわかるけど懐事情は人それぞれだから寄付しないなんて有り得ないって言い出す人がいるなら反発するのもわかるわ
自分の周りではそういう発言する人見かけたこと無いけど 庭に限らずなくなったらなくなったでしょうがないよ
需要があれば落ち着いたころに違う何かが立ち上がるだろうし
出版社があればプロならそっちに営業掛ければいいだけの話
商業プロならね 寄付どうこうはどうでもいいけど
イベントが自然発生することはないと思うなあ イベントの自然発生って？
朝起きたら庭に勝手に生えてきてたイメージ？ >>280
そうなら庭に変わるイベントの需要がなかったって事だよね…
あればどこかの誰かや何かがやるだろうから 守ろう、やろうって相手の良心を刺激して罪悪感を利用することでさりげなく強制に持ち込む人、声の大きな人に良くいるけど、嫌い そういう人はDVする人や死ぬ死ぬ詐欺で脅す人と何も変わりないと思う
ツイッターでよくこれが最後の本かもしれませんアピールしてるけど次々仕事をもらって超順調な人がいて、地味にイラっとくる
次がわからないのなんて誰だってそうだし、現に自分はは切られてる
あんな台詞、切られたこと一度もない奴に言われたくないよ！
喧嘩売ってんのか それはお前等が買わなかったら切られるから買えよ！ってアピールでしょ
どっちにしろそれが言えるタイプの面の厚い作家様は羨ましいわ その後に続けて宮崎牛お取り寄せしました〜ってつぶやかれた日にはもうｗ
牛だけに バズってた3500円の宮崎牛なら超安いじゃないかw
自分ですら取り寄せたわw 同人イベントなんて元々ボランティアで有志が始めただけで儲けを出すようなものじゃないから無くなった所で手を上げる人なんていなさそう
イベントも底辺もこうやって誰にも必要とされず自然淘汰されていくの悲し過ぎるな… 底辺は売れない物しか作れない自分のせい
底辺が必要とされないのもその程度の作品しか作れない自分のせい
一緒にしてはいけない 国保減免のRT回ってきてるけど今年より去年の方が収入低いんだよなあ… 肉、一月以上かかるのか
気が変わりそうだからやめとこ 作家でも個人事業主の持続給付金貰えるだろうか
半分貰うつもりになっているからもし貰えなかったら悲しい >>293
収入増えるのはいいことじゃない
おめでとう 漫画はコロナでも収入全く変わらないわ
元々少ないものが今年もコロナ無関係に引き続き少ない
初版部数も早くに決まってたのか影響無しで売れないのもいつも通り
このままじゃ消えるんで買って下さいってお願いしたいけどアレってお願いしたら買ってくれる固定読者がいる人限定の贅沢な技だわ 作家のSNSなんか宣伝につかってなんぼだよ
フォロワー少なくても固定読者がいなくてもやらないよりましなんだから
プライドなんか捨てちゃってデカダン酔いしれ暮らせばいいんだよ >>293
あるある私も
年収も常に底辺すぎて逆に世間の波を受けないという コロナで掲載が先送りになって原稿料の振込が予定より遅れた場合でも申請できると良いんだけどな
雑誌はともかく電子はむずかしいのかな それはできそう
単に仕事なくて収入減じゃダメだろうな…… 去年の年収低すぎて住民税免除になったレベルだからね…
営業成功して今年から頑張ると思ったらこれだもん
底辺は運もない 底辺の場合は仕事ないのがコロナのせいばかりじゃないのがなんとも… それな
同人誌でも収入得てる人は影響出てるだろうけど電子メインだと全くコロナ影響は無い
紙雑誌もBLは休刊あるわけじゃないしむしろ自粛で電子の印税収入増えてないか期待してる いやコミックス今年の秋予定だから部数会議の結果をヒヤヒヤしながら待ってるわ… 掲載のびても原稿渡した時点で金ほしいわ
振り込み遅い出版社だと生活費がきつい 同人誌の電子化考えてるけど多少の小遣い程度にはなるかな 同人界隈のことあまり知らないんだけどDLsiteってとこ見ると30ページ300円とかで売っててボロい商売だなあと思って羨ましく見てる
あれ著者取り分何%なんだろ
取り扱いが限られてるとはいえ電子だと商業も同人も変わらないのになんだか虚しくなる… >>284
あーわかる
同じ人かも知れん
毎日閉店セールの店かよと
RT回ってくるたびうんざりしてる 同人といえばコロナの影響でイベント出れなくなった二次作家さんが最近仕事受けてくれること多くなった〜って嬉々としてる編集たちにイラッとしてしまう コロナ影響で仕事を引き受け出す人はコロナ落ち着いたらまた二次に勤しんで仕事放置しそう >>314
売れなきゃね
売れたらそのままいつくでしょ 同人即売会なくなったら活動できないし、二次の人もそのまま残るのでは？
一次はおいしいって話題になってるし
dlsiteはだいたい50から70パーセントが著者取り分だよ
定価によって変わる
使いやすいので男性向けとかよく買ってる dlsiteはダウンロード数が外部から分かるんじゃなかったっけ
底辺の証明になるよw >>318
計算すると驚くよw
BLでも30ページで月100万以上稼いでる作品とかある ぐちゃぐちゃ言ってないでとりあえずやってみればいいのにね
DL数出ない所なんか他にもあるじゃん
宝くじだって買わなきゃ当たらないんやで くすぶってる底辺が一発当てるなんて
むしろ宝くじで一等当たる方が確立としては高そう 流行りにいち早く乗れば当てられるよ
イミフな漫画書いてたやつが当てたし
長年出版社に落とされまくってデビューできなかったやつもアホエロで当てたから 最近暇でランキング上位を片っ端から電子で読んでたけどやっぱり売れてるBLは面白かったし売れてるの納得した
当てたと言えるほどその作品が当たってるなら偶然や流行のおかげだけじゃないと思うよ
まぐれ当たりの宝くじ狙うよりは面白い作品研究してコツコツやるしか無いわやっぱり… >>323
すごい底辺こじらせてる感じですごくいいレス 売れる菌とか人気菌とかそういうのに感染した人が売れるんだと思う >>323
有名どころだけどセガがどこよりも早く切り開いたジャンルはセガでは売れないというジンクスがある 簡単な売れ方が分かってるなら323が流行りにいち早く乗ってアホエロ描いて底辺卒業してみたらいいのでは 284は毎回売れてないと言いながらランキング上位に入ってる作家でしょ 業界スレ時代にちょうど東京オリンピック決まって
オリンピック開催の7年後まで作家でいられるかねえって話してて
その7年後がこうとは誰が想像できただろうか… 五輪で規制が厳しくなるかもとか心配したけど
まさかの別次元の展開だった コロナで良かったのは面倒な付き合いしなくてすむことかな
同業底辺と元同業底辺で庭後にアフターする予定だったけど
こっちが年下ってだけで説教してくるから憂鬱だった
そんなんじゃ売れないとかリアリティがないとか
売れないお前に言われてもそれこそリアリティがない
元同業BBAはとりあえず本出してから言え５年前と今じゃ業界も変わってるぞ
特定されるかもしれんがもう会わないから吐き出しとくわ アフターが嫌なら家の用事か仕事あるて
断ればいいだけの話じゃない？
誰も無理に連れてかないでしょ？
変なの >>335
わかりみ深い
BLバブルの時に売って貰った組と、今の氷河期を腕一本で渡る組じゃ
深すぎて暗すぎる河があるって分からない時点でBBAなんだよ年じゃない
年内に一冊も出してない奴に説教する□なし □ナシってなんだよ資格だよ
自分も□ナシーーーーーーーーーｗｗｗ BLバブルってそれこそ20年くらい前だよね
そんな人の話聞いても参考にならん そういや元プロがＢＬはコネで仕事をもらうもの！てやたら交流すすめてきたわ
あの人バブル時代の人だった バブルのときは投稿受付してるところ多かったし書き手は常に募集中だったからかな
自分も知り合いの売れっ子に紹介してもらえないかなと話振ったら、
「売れない作家紹介しても編集部に迷惑だから」と遠回しに言われたｗ
コロナ終わったころには、ますますコネなんてなくなりそう ランキング二桁位なんて配信日の日ランしか入らない… 交流して仕事にプラスになったことないな
デビューして数年は横の繋がりも大事！とか思ってたけどw
ツイにあげてリア充アピする以外いいことないわ リア充アピすごいね
仲良しゴッコ面白いのかな
仕事くれるわけでもないのに ほんとにリア充なひとはわざわざアピらないしそんな暇もないよね
リア充なんだからさ
底辺先生無理すんなよ 作家同士の交流にはべつに嫉妬しないけど
編集からの差し入れとかは
売れてるといいなあと思うかなあ 秋の庭に合わせで同人誌出そうと思ってるけど番外編と完全オリジナルってどっちが手に取られるかな？
番外編と言ってもド底辺だけどさ 開催する方向で金を集めるが、また政府の自粛要請でポシャるに一票。
そしてまた参加費を募金しない奴はバカみたいなツイートが乱れ打たれるｗ >>351
仮想敵作ってて大変そう
底辺でも栄養のあるもの食べてよく寝た方がいいよ ド底辺なら完全オリジナルじゃない？
商業番外なんて商業買ってる人しか手に取らないよ >>351
本当に「参加費を寄付しない奴はバカ」とツイートしてるフォロワーがいるなら外した方がいいよ
目に見える情報の取捨選択も精神衛生のために大事だよ 貧乏なのに無理して寄付することはないよ
同調圧力がウザいならミュートかブロックした方がいい 情けは人の為ならずだから寄付もやぶさかではないな〜
Ｊ庭出るとモチベ上がるタイプなので 寄付するやつなんてごくわずかだから安心しろ
庭に寄付するなら医療現場に寄付するわ 寄付自体はいい
どこに寄付しただの寄付しますだのいちいち宣言する奴が鬱陶しい 身近な人が寄付することで寄付のハードル低くなることもあるし、公表するのありだと思ってる
どこが困ってるか可視化されることもあるしね 寄付したなら証明書も出してほしい
口だけならなんとでも言える 何でそんなに寄付を憎むんだよ
底辺だって寄付してもいいじゃないか 寄付しようとしまいとその人の勝手じゃん
なんで怒るのさ
あんたの金が減るわけでもないのにw 出したらほんとにやったんだな、すごいなって尊敬するよ いやいや、絶対これ見よがしだって叩くでしょ
こういうタイプは、他人がお金に余裕あるのを見るのが許せないんだよね 証明もださずに寄付しましたーのほうが嘘くせえってなるわ まあ庭の返金情報が出た時
商業作家がいちいち「私は返金しません！」「私も！」ってツイしてたから
うぜえなと思ったよ
作家が言い始めると同調圧力作るから黙って寄付してほしい 庭の返金不要に関してもやっとしたのは……
いちいち「寄付します」と当然そうするべきという論調で圧力かけてくる人に加えて
庭からの連絡に「返金不要」という項目を作られたことにもなんだかなーと感じた
寄付したいという人は黙って返金手続きをしなければいいだけなんじゃないかな
必要経費を差し引いての返金が前提であり返金不要は主催側が提示することではないと思った 他人が寄付報告してようが勝手に同調圧力感じてようが無視して返金要求すればいいだけじゃん
何で寄付してる人間が寄付しない人間にそこまで気をつかわなきゃいけないのよ 実際返金不要って項目作ってでも寄付してもらわなきゃやってけないと思う
Twitterとかしてないひとはその項目を見てそういう選択があることを知って寄付決断する人もいる
別に返金したか寄付したかが可視化されるわけでもないのに他人の善意に文句言い過ぎ
自分がそのノリが無理ならブロックすれば良いだけなのに 返金不要の項目あったほうが寄付する方は楽でしょ
寄付してくれる人に楽な方を選択するのはそんな変な事じゃないと思う
ちょっと引っかかる気持ちもわかるけど返金してもらうのも当然の権利なんだからあんまり気にせずに… >>374
「返金選ばなければ自動的に寄付」にすると、
寄付希望者と、期日までに返信しない人（できない人）との見分けがつかないからでは？
締め切った後、いちいちどっちなのか確かめるのも大変
それこそトラブルの元になるから、寄付希望かどうかを項目に入れる方が無難だよ お金のことになるとすごく口やかましくい書き込みが増えるのが底辺スレらしくてリアルだ ツイで大声で返金しませんていう人は
周りの知り合いにも同調を求めてくるんですよ
いちいちLINEしてきて「あれどうした？」って聞くの
「え、あなた返金するの？私はしてないよ！え〜マジで〜私よりお金持ってるでしょ」
って本当に言われたよ
そういう人もいるんですよ >>381
多少なりとも好意がある相手ならそういうこと聞かれてもまたくだらないこと言ってるわと流せるから
流せないのは相手と合わないんだと思うよ
ストレスたまるだけだから離れた方がいい >「え、あなた返金するの？私はしてないよ！え〜マジで〜私よりお金持ってるでしょ」
こんなこと言ってくるやつとは縁切ったほうがいい なんでここまで少額の寄付と返金で感情的になるのか不思議
寄付宣言嫌ならこの人と合わないなって思ってミュートかブロック、ツイッターの使い方コントロールすればいいのに
自分の周りは繊細な人も、いちいち宣言する人もいないから良かった
庭は出たことないけど、庭に世話になったなと思う人が寄付したいって思う人もいて当然では 感情的っていうか、
寄付しようとしまいと本人の自由
それはみんなわかってるんだよ
三千円ちょっとなんだからどっちでもいい
なのに、こうした方がいいとかこうするべきって言う人が出てくるから
めんどくさくなる
何も言わないのが賢いと思う その少額の返金でお金持ってるでしょ〜とか言われるから愚痴ってるんじゃない? 金額の事言ってんじゃなくて寄付したアピールがうざいんだよね
寄付厨はなぜかそこに気づかないんだろう >>388
そりゃ寄付したアタシをアピールしたいからだろ 寄付厨とかいう単語、大人が使ってると思うとゾッとするわ ごちゃんにいてごちゃん用語にゾッとするなら見るなよwww 寄付厨、善行厨はいるぞ
ゾッとしてもそれが現実だからね嫌ならネット見ない方がいい 寄付自体を善行だと思い込んで勝手に卑屈になられてもなぁ
別に寄付しなくても悪人じゃないんだから大丈夫だよ 今後しばらくは新刊も通販とか電子メインになりそうだけどどちらも固定読者ありきすぎて固定読者少ない底辺大打撃だよ
書店新刊棚が唯一の希望なのに 懐以上に心に余裕が無さ過ぎるんだろうけど寄付行為に対してそこまで過敏にならんでも 寄付厨が言い訳をはじめたw
だから過敏にも卑屈にもなってないって
ボランティアおばさんがはした金でマウント取ってくるからウザいって話
寄付したいなら黙ってしろwwww 寄付厨が気に食わないなら、寄付厨とやらがマウント取ってウザいって表明すれば？
こんなところでグチグチ恨み言書く底辺より、他人の役に立ってる分寄付厨とやらの方が万倍マシ 他人の寄付した報告を勝手に自分へのマウントだと受け取ってるの怖過ぎる 人を寄付厨って馬鹿にする底辺に不快感与えられるなら、
これから寄付したらいちいちツイで報告してマウント取ってあげるわｗ
楽しみにしててくれ 寄付しましたーてゆうならYOSHIKI並みの大金でお願い
はした金だと惨めだよ スレ伸びてると思ったら…ギスギスしてるな…
みんなイライラしてるんだね 粛々と原稿やろう… はした金すら寄付出来ない人が何をおっしゃるんですか！？ はした金って思うなら別にマウントでもなんでもないだろ…自分は返金してもらうよー
24hTVにコンビニで募金してきたよって言ってるようなもんじゃん
庭に対する思い入れが強かったり黒字だからなくなると困る人が返金寄付表明して周りに協力仰ぎたいのわかるから何とも思わないな 庭に対する思い入れがないから強制的に半額とられただけでも腹立つから
同調圧力かけられるとムカつくのわかるけどね 半額取られてムカつく人は、イベントに出ない方がいいよ 同調圧力ってほどのツイートを見たことないんだけど
フォローの質悪過ぎるだろ断捨離した方がいい 寄付厨の人もしかして貧乏だから返金してもらうんだって思ってるのかな… 自分が勝手にそう思い込んでるだけじゃないの
誰もそんなこと思ってないって気にし過ぎ 寄付を報告してる人がいただけでマウントだと感じたり自分は貧乏だと思われてるんじゃって心配するの病的過ぎるよ… >>417
そうだと思うよ
ティアスレでも全額返金しろって意見に貧乏かわいそうwて返されてたから
ケチほど金は持ってんだけどねえ 底辺だから金無いと思ってるやつもいるよね
自分は本業で売れっ子並みに稼いでるから経済的には余裕だよ(^^) 漫画でそれくらい稼げるようになってみたいもんだ
世界の見え方変わりそう 中堅の字書きでもデビュー時期によっては累計で億いってると聞いて裏山だった 売れっ子は普通に家買ってるし高価なインテリアに囲まれて悠々自適だよ 漫画は底辺だけど一括で家二軒買えるくらい貯金あるから安泰だわ でもいにしえの大手や古参が金なくてしんどいとか言ってるのみると
売れっ子がいつまでも売れ続ける商売じゃないよね
特に漫画、字は息が長いけど 漫画の場合は体力問題が露骨にあるからね
字の方が単価や部数低くても長く続けられれば累計で見ると稼げそう なんか伸びてると思ったら底辺スレで急にお金持ち自慢始まってて草 >>425
字の中堅で？
億は盛りすぎじゃないかなあ？
売れっ子ですら字で億もいくのか？と思う
漫画と違ってそこまで儲からん気がする
セレブ風なのは実家からして豊かそうな人だ 累計ってあるから今まで稼いだ全部ならそんぐらいいくのでは…(意味違ってたらごめん)
黎明期からいる人で30年選手ぐらい？ 累計は>>433の意味だよ
字でも一冊出すと印税で100〜200万入る時代があったから
昔は雑誌掲載から単行本になったから原稿料も印税も入ったしね 売れっ子漫画家でもBLで億単位の年収稼げるのはごくごく限られた人だけでしょ 億単位稼いだら半額くらいは税金とられるから実質4桁万でしょBL漫画家は
一般の売れっ子なら桁が違うだろうけど 一年で億稼げばかなり税金になるかもだけど
1000万ずつ10年とかなら、納税額はそんな大変なことにならない 年収1000万くらいなら売れっ子じゃなくても稼げるよ 漫画だけで年収1000万ならさすがに売れっ子の域じゃない！？ むちゃくちゃ多作とか？
でも1000こえたら消費税も来るし税金てか保険料がすごくなるしょ
今800からだっけ
もうまるで売れてないから縁遠い話だ…次は紙の単行本出ないかも… 擬態底辺の売れっ子先生擬態するならちゃんと擬態してね >>443
漫画だけでないよ、漫画だけなら食っていけない底辺
他の職で多いときは月三桁越える お金の話は荒れるので…
最近取り寄せた食べ物の話でもして 自分もプロットはいつも外でやってたから作業が全然捗らない 自分も深夜ファミレス組だからツライ。
リモートワークのつらさを、在宅勤務ながらに知る。 BLを応援したいコンテンツ屋さん
「原稿料は無料で」
錬金術かよ 全話無料がトレントだからみたら
あるわあるわの名作ぞろい…
そりゃあ底辺の小説なんて読まれないわ 漫画も外で仕事したりするのね
スタバとマックで仕事してた
ただでさえ外でするのに慣れてたのに
今は旦那も子供も家にいるから何もできない >>455
自分が創作したものを無料で提供するならまだしも
作家からタダで提供させて応援とか頭おかしいんじゃない >>458
本当にね
新規の配信サイトらしいけど
自分みたいな底辺にまで連絡来てるので
みなさん気をつけて 連絡すら底辺来ない底辺なんだけど見つからないからヒントほしい 売れてる友達作家達には来てなかったから多分こいつなら釣れそうって感じの底辺だけに来てるのかと思った 外でネームしてたけど底辺だから場所代キツくなってきたのでおとなしく家で作業してる… 非常用の一人用テントみたいなのちょっと気になってる
非日常感を味わうために部屋で使うもよし
いざと言う時の備えとしてもいいかなと思って ただでさえ売れてないのに下げ感想入れられた
ただでさえ売れてない奴の両頬を殴り倒して楽しいのか？
言いたかないけど売れてないんだって！
そういうことはある程度売れて余裕のあるやつにやってくれ
お前のしていることはホームレスに石を投げて殺しているのと大差ない 実際の通り魔と同じだよね
ネットのクソレビュアーも
弱そうなの狙って殴る蹴るする卑怯者
人気の先生のとこじゃファンに叩かれるから
やらない 人気作家のレビュー欄だと高評価レビューに埋もれるしね
参考になった上位に低評価上げてくるの最悪 無料でないのに売れてない作品をわざわざ読むエネルギーがすごいよね
個人的な恨みかってるとか 元々買う気は無いけどケチつける隙は狙ってた奴が無料配信でこぞって低評価つけてるんじゃ？
ただの読者がこういう真似するかなぁ同業底辺か二次ワナビじゃないの 売れっ子にも他とは違うアテクシ系の底評価レビュー入ったりするけど
ほとんどは高評価だから誤差にしかならない
底辺だと一人下げたら壊滅的に平均まで下がる
本当にやめて欲しい 売れっ子の中にはこの人は褒めないとおかしいみたいな業界のムードを持ってる人もいるよね
どんな作品でも貶されない
貶したら合わないあなたがおかしいと書かれるので私だけかもしれないけどと注釈をつけてハマれなくて申し訳ありませんと書いてある
いっそあれになりたい わかる
私も萌えが合わない売れっ子数人居るけど私が言うとただの高尚底辺の妬みになるから言えない >>469
個人的な恨みでなく
ただの欲求不満のストレス解消
勘違い批評レビュアーも一種の承認欲求
こちとら人の恨み妬み買うほど売れとらん底辺 失礼だけど同じくらいの評価でこの人もこのくらいなんだって安心してた人が
久しぶりにみたら全部評価があがってた…
全然低かった評価すらあがってるのはなんで？レビューも一気に増えてるし
作品数増えたら相対評価もあがるのかな編集には何作かないとダメって言われたけど
1作目から高評価の人もいるしなあ ちなみに相手はBLで5作その他もちょい
単行本もだしてる4作目あたりから過去作に波及していったように思う
3作目くらいまではどちらかというと低評価だった
ここでも単行本何冊かでると変わってくるって言う人いたけどそういう感じなのかな…
羨ましいし自分と比べて卑屈になってしまうわ 作品数じゃなくて一作当たってそこから既刊作家買いする人が増えて全体的に評価が上がったんじゃないの
あとPR上手な編集に当たると今までパっとしなかった作家も急に華が出たりするよね
技術的に特に向上してなくても設定当たりとかもあるから多作な人ほど可能性は高そう わかる
この人と同列ぐらいかと思ってたらパーッと売れて遠くへ行ってしまった
おいてかれてショボン >>471
Amazonで低評価されたから申請して取り消しにしました！って
ツイッター報告してた作家いたね。
よっぽど自分に自信があるんだなと羨ましくなった。 >>479
密林低評価だけで取り消してくれるものなの？
それなら簡単なら依頼したいくらいだが まぁ自分が同程度だと思ってる人は自分より上ってよく言うしね… 自分の方がずっとキャリアが長いのに
数年前にデビューした新人さんの方が評価高いし売れてそうでへこむ
何冊も出したのに作家買いしてくれる人間がほとんどついてない
むしろ作家避けされてるんじゃって気分になる どうせレーターと流行ジャンルで売れてるだけ
そのまま順調に売れ続けるとは限らない
って考えるようにしてる
この思考がもう底辺かもしれない キャリアが長いから評価があがるってわけじゃないし、細々でも続けてこられたってだけで偉いと自分に言い聞かせてる
実際、売れ売れだったのに、見かけなくなる人も少なくないし 字は新人って言っても
名前変えたりした作家さんだったりしないのかな
>>482
続けられてるのもすごいよーー！！ 一度売れたらファンが継続的に購入してくれて安定収入につながっていくから羨ましい 同レーベル同時期発売の他作家さんと特典の種類とか内容で差があるとあぁ自分は底辺だなぁと感じる
無償で描くのはしんどいけどそれだけ書店から期待されてるってことだよね コロナが落ち着くころにはみんな売れっ子になってますように…
ないか >>488
それ！
他の作家さんは名前の後ろにサブ言語が付くけど自分は一切ないどころか名前の違う人が出てくる
検索機能壊れてるんじゃないかと疑うレベル >>489
私も宣伝で差をつけられまくったうえ
二ヶ月も前の本なのに
期待ほど売れなかったらしく
どこの売り場でも私たちの新刊月なのに
平台にその宣伝されまくった本が積まれて
邪魔しまくってたことは忘れない
爆売中で平台延長なら納得だけど
ただ売れなくて在庫で邪魔してただけ 最近特典や描き下ろし無償の所減ってきた気がする
コミックスカバーの原稿料も出る所あるよね 大御所がグチグチ言ったからじゃない？
それで有償になるなら有り難いよね >>494
いいなー
今の所出してくれるところで描けてない コミックス出してもらえるだけでありがたい
特典だの描きおろしも最近は有償でも無償でもどうでもよくなってきたｗ ペーパー類は販促物だから稿料なくてもしゃーないかってなるけどカバーは普通に単行本の一部だし原稿料欲しいよね
デザイナーには仕事分きっちりデザイン料払うのに肝心の作家には無償なの長年の謎だわ 初めて初版5000切ってその上保証部数とか初めて尽くしで戸惑ってる
本気でコミックス出したくないんだけど…
こんなの出したら次営業行ってもほぼほぼ無理じゃん…死にたい もしこの数字が今なくはない数字ならここから2000とか3000重版重ねても
万行かないわ…そら重版ツイも増えるわなっていうね… コロナの影響もなくはないと思いたいけどそうじゃない所も大きいだろうな…
底辺先生達震えて眠れ 重版重ねる見込みがあるなら最初から初版そこまで下げられないと思うよ
重版ツイが多い人は営業の想定以上に売り伸びたんだと思うし次回から初版部数増えるはず
重版重ねて初版自体相当増えてるはずなのに毎回何版も繰り返す人って新刊出すたびに読者増えてるからすごい
普通はある程度の初版部数で頭打ちがあるか下がっていくのに 今は非常時でよほど実績ある売れっ子じゃないと一定数刷るの難しいでしょ
自分も部数連絡まだでgkbrしてる BLは一般書店が休みになってもそんなに影響ないから、部数に反映されないって言われたよ 言うても生活が困窮する読者も多そうだし
全体的に下がるんじゃないかなあ 反映されない会社もあるし、される会社もあるってことでいいじゃないか
自分のレーベルが反映されないことを祈れば 今は暇と時間持て余してるだろうから売上は変わらないだろうけど、全体的に所得が減るわけだから1番最後に影響うけるだろうなと思う
売上落ちるより仕事依頼減るだろうなというのが怖い 暇と時間を持て余しててもなお見切れないほどの
無料電子書籍と無料動画配信
往年の名作から新作まで目白押し
インライも追いきれない
底辺の本読んでる場合じゃないと思う BLはそこまで無料配信やってなくない？
一般もかなり旧作だよね 無料配信って、刊数がある連載物が多いと思ってた。
単行本一冊読み切りで無料って、そら旨みがないわな。 思えばデビュー時のコミックス初版15000が自分のキャリアハイだったのかもしれない
当時はこれがスタートでもっと上行くと思ってたのに何だ今 今初版で15000も刷ってもらえるのは売れっ子の域だと思う 鬼滅120万部とか底辺先生その100分の1にもならなくてうける 売れっ子は仮に初版1.5万部でも重版重ねるよね
10刷り目！みたいな告知見るとつい計算しちゃう 一度の重版の部数の幅も広いから計算出来ないよ
重版で10000刷る人もいるし そもそも売れっ子は初版1.5万じゃないしな…
ジャンプ作家の上の方の数字なんて別世界すぎてリアリティ感じないｗ
上を見るときりがないし下を見ると死にたくなるよ 下を見れるほど下がいない底辺先生の現実…
BLの売れっ子も雲の上の存在すぎてもはや何も思わないな
1番稿料とか部数気になるのは今の中堅とかデビュー作当てた新人あたりだ 下を見ると（下を見れるほど下がいない現実を知って）死にたくなるよ ≻重版で10000刷る人もいるし
うける ５月出版で部数変わらなかった
前回出した所でちょっと減らされてたのでむしろ微増 人気順でレーベルを検索すると他の作家さんばかりで自作が出てきません
私の評価もよくない
ずっと検索ばかりしている
誰か― 世界が自分の作品を絶賛する世の中であってほしい
そんな世界を見てみたい
鬼滅の刃の人いいな
20代で一生分稼いだでしょ
この先すべての作品が売れなくてもあの作品の人と言われる
代表作がほしい 高望みするより現状維持がベストだね
今より下がんなきゃいいや 底辺続けて10年以上経ったけどもう一からペンネーム変えて新人として売り出さないと誰もみてくれないような気がしてきた
原稿料も底辺 10年しがみついていられるのはすごいことだよ
結構な人数そこにすら残れずに振り落とされるんだから BLで鬼滅並みに売れる作家なんていないよ
鬼滅目指すなら少年漫画いってこい 底辺BLとの部数の比較に鬼滅持ってくるとか的外れすぎだしお客さんでしょ
私も数打っても当たらない底辺だから鬼滅の作者みたいに代表作が欲しいは分かる 鬼滅となんてワンピと進撃くらいしか
戦えないのに一般の少女青年漫画でも
無理でしょ
そんな日本最高峰の山の頂きと比べても
高すぎて逆にへこまない 鬼滅は連載開始から長い間ずっと打ち切り候補だったからね
アニメ化した時もジャンプの中ではあまり売れなかった
打ち切り候補からの快進撃で億万長者だから夢がある 初代担当編集がインタビューで打ち切り候補説否定してなかったっけ
人気ないと言っても飛翔レベルだとコミックスは常に各巻10万部以上売れててさすが天下のジャンプ様だなと思った
BLで10万いったら大ヒットだよね ここでジャンプのメガヒット部数を出すのって、なんの意味がありますかわかりません。 もしそうなったら夢があっていいねって程度の話のネタでしょ
意味わかんなかったらロムってれば >>539
いやアニメ化決まる前から何百万はいってたよ
ブーストが凄すぎて忘れられてるけど元から中堅レベルだった その部数で中堅ってすごいよな
BLの中堅は今どれくらいなんだろう
1.5kは新人か底辺って言われてた頃が懐かしい リアルなところ8000〜1kぐらいかな
棚しっかりないところだと5〜6000も聞く
電子があるからまあって感じ BLは家の本棚に置き難いって人もいるし一般誌以上に電子の割合高そう 自分が文庫5000だからこの数字が底辺なのはわかる >>549
5000……
どこの版元か教えてくださいヒントだけでも結構です 字で5000わりと今普通の数字だから553は底辺じゃないんじゃないかな それって全部売らないと出版社側に儲けが出ないよね
印税も冊数と一緒に下がってる？
作家を５％にしてその分でマイナスを埋めようとしてるってことかな 印税は自分は10%
仕組みはよくわからないけどまあそんな感じだよ
売れっ子の売り上げとか電子とかで相殺してるんじゃないの？漫画の友達も6000だし漫画は原稿料も払われてるけどやはり10%は下回ってないって言ってたよ 噂によるとオンデマンド技術が上がって印刷費が下がったからこそできる部数らしい
当然10％は出ない
昔はパーセンテージは偶数だけだと思ってたけど
奇数も使って1刻みで下げてくるよね 昔は漫画の方が断然部数が良かったのにね
字は底辺と中堅の差があまりなくなってる気がする
全体的に部数低いもんね
10％のとこあるんだ。うらやましい ５０００を１０％で出してくれるところあるんだね
羨ましい
それでも少ないけどこれが５％だと真面目に生きていけない 5000で10%あるんだ
8%で保証6000の自分涙目 大手は部数が下がっても10%の気がする
取次や印刷所との力関係だと思うけど 文庫保証3000が最近聞いた中では一番少ない
なお印税率は知らない 3000は初めて聞いた
印税10%は無理だと思う
利益が出ないと思うよ 保証3000だと5000くらい刷るのかな
4000? 保証部数はその額お支払するけどその数全部するわけじゃないってやつじゃないっけ 保証部数はもっとたくさん刷るけど
印税はとりあえずこれだけって感じだよ
売れたらその分も後でもらえる ｗｅｂ書籍化の人が初版二万いかなくて私は底辺
って言ってたんだけど
ｗｅｂの単子本化はそんなに出してもらえるの？
なお、自分は５０００って言えなくて話題を変えるしかなかった このスレでそんなこと言ったらぶっ叩かれるレベルの
謙遜風自慢だね webの書籍化それBL？
実績がない新人にそんな博打するレーベルあるのかな なろうの人気ラノベやTLの人ならあるかも知れん BLではないんじゃ BLのWeb書籍化なんてほとんど爆死なのに初版で二万も刷る出版社なんてないでしょ TLでネット人気すごくて出版社にごり押しされてた作品でも1万も刷ってなかったと思う
狭間スレが閑散とするくらい字の新人は厳しい
特にweb上がりなんて二冊目を出してもらえない作家がほとんどだよ 最近新人さんで表紙にホロ箔押しとか続けて見ていいなあーって思ってたけど特殊紙とかコストかかる表紙だと重版してもらい難いって聞く
それでも重版しそうでギギギだけど…底辺先生どうせ重版ないんだから特殊紙使いたい 表紙箔押し憧れるよね
私も凝った装丁してもらったこと1度もないや
いつも1番安そうな表紙 私も最安装丁だわ
同じレーベルの同時発売の他コミックスとの装丁の差に乾いた笑いしか出ない アニメイトのBLコーナー見ててもたまにあるよね帯無し
私が見かけた人は売れっ子だったから出版社の仕様かと思った
私のところは口絵がなくて寂しい 売れっ子がデザイナーと装丁の打ち合わせしてる話を見て
売れっ子は自由に装丁希望出来ていいな…と思った 私も頑張ってそうなろう！
そう思っていた時期もありました Webの書籍化は印税率が糞低いよ5％ならいい方
だから大部数刷ってばらまけるんだよ
TLなんて胡散臭い出版社がいくつも参入していて
騙されるように書籍化されていて草 原稿料払ってないくせになんでWEB再録印税率低いんだろ バカだよねえ
沢山刷れば売れるとでも思ってるんだろうか web再録でも紙で5%はまだ聞いたことない
TLの方が景気いいから両刀の人は
TLの新刊率のがいいくらいじゃない？
確かにもとの原稿料を会社が払ってるわけでもないのに安く買い叩くのは謎 新規案件来た〜！！って喜んでたのに早速連絡が1週間来ないよ >>589
いつもならドンマイつぎいこってなる所だけど
今はコロナだし気長に待ってみよう
新規案件良かったね！おめ！ >>588
webの素人スカウトで書籍化が5%ってことだと思う
TLは無名の版元だと「文庫1冊10万で買取り 電子の印税は無し」つーところもある
素人さん相手に鬼畜なことしてんなーって思ったよ 来年の仕事が飛んで途方に暮れてる
営業してみたがどこも駄目
配信代行会社を利用してる人がいたら話を聞きたい
ナンバーナインとかコンパスとか 仕事飛んでお気の毒だけど
その二社で配信代行してる底辺BL作家って限られて来るから
ここで大っぴらに説明できる人はいないと思う
自分でコンパスなりナンバーナインに問い合わせてみたら BLだと底辺よりも昔売れてたベテラン先生の名前しか見かけない気がする
知らんけど 昔売れてて原稿料高いままなせいでどこからも見向きされなくなった作家の終着駅のイメージ
底辺作家はまず代行して貰える過去の遺産もない 昔売れてた作家さんなら過去作品電子化すれば需要はありそうじゃない？
作家の終着駅ってイメージｗってそれはアンチ側の感覚で
作家側からすれば埋もれてた作品からまた収入得られるし
また読んでもらえるしでいい事なんじゃないの それなりに名の知れた作家じゃないときびしそうってことか
把握した まあでも普通にやってりゃ過去作の配信なんてわざわざ代行に頼まなくても大御所ならやって貰ってるはずで
わざわざああいう所に頼むってことは色々あんだろうなってイメージある 底辺はシンプルに電子化するの忘れられるからな…
大御所さんでされてないのは事情有るんだろうね色々と ナンバーナインで雑誌でデビューできなかった男の漫画家さんが毎月の生活費分の印税が入ってくるて言ってたのは羨ましい
あとイメージだけどブラックジャックの人のとこは売るのがうまそう >>595です
今の連載が終わったらプロでいられなくなるかもしれないから此処にも来れなくなるけど
引き続き営業しつつ配信代行会社にも問い合わせてみる
本当にありがとう コロナの影響で仕事飛ぶとかあんのかな
怖いな
>604
ファイト たぶんBL作家じゃないと思うんだけど
ファンへの仕打ちがすごすぎる
ここまでしてついてくるファンがいるって羨ましい…
https://note.com/a_reader/n/n011eaa4df870 作家の気持ち、わからなくはないと思ってしまった
自分が頑張っても褒めてもらえない認めてもらえない
自分がいいと思うものを世間の大多数が求めてくれない
これのどこがいいんだ？と思う作品が世間では大絶賛
とにかく飢えているんだろう
褒めてほしい認めてほしいもっともっともっと！！！！
せめてファンであると言うならそのくらいしてくれたっていいじゃない！
私も言えるものなら言いたい でもまあ、その作家もファンも熱量が凄いね
どっちの立場でもそこまで面倒くさくなれないわ この作家さんはかなり恵まれてたと思うけどね
もう名前も出てるけど、たぶんいろいろネガティブにとらえるタイプだと思うよ
曲がりなりにも20年くらい作家やってて仕事も来てるのに 作家の気持ちはすごく分かるけど付いてきてるファンに見せるのは得策じゃないよね
それでも耐え切れず口に出さざるを得ないくらい追い詰められてるのはわかる
BLでも「完結してからまとめて買おうと思ったのに最後早足で畳み掛けるように終わっちゃったーもっと巻数増やして丁寧に描いてほしかった」
なんてレビューを見かけた日には他人事ながら同情してしまう
完結する前から買ってあげてたらその作家も打ち切られず済んだだろうに… 直リンはやめとくべきでは
もともと二次同人出身なので
オンデマンド本を公式同人誌と言われて
怒り狂う気持ちがわからない
このてのファンもちて同人あがりっぽいのに
同人出の人じゃなかったからなのか？ オンデマンドかどうかじゃなくて
公式として自分が書いたものを素人が書いた同人誌と同じにされたらそら嫌でしょ
本当に同じ作家か？ 読む側を選民したくなる気持ちはわかるけど
同人誌呼ばわりに怒るほどプロであることにプライド持ってるなら
それこそ同人誌みたいに同士にだけ売るようなやり方しなければいいのにとは思った そういう人は時々いるよ
青鳥絵師がFF外の垢に引用RTされてガチ切れてたの見た
好きな作品を気に入った人にだけ公開したいなら鍵垢にすればいいんだし
その作家に似たタイプは一定数いそう
もちろんその絵師はこちらからFOしたのでその後は知らない >>616
「公式が最大手同人誌」て意味の
好意での褒め言葉だなとわかるじゃない
その程度も許容できないんなら
エンタメじゃなく純文学でもやればとしか まさか佐〇亜紀じゃないよね？
売れてないどころか吉川文学賞取ってる売れっ子だもんね
この人だったら口は悪いし片っ端から喧嘩売って狂犬みたいで
全く同情も理解もできない
隣国の人だと思っていた
あの噛みつき方は本当に尋常じゃない >>620
違うよ
ファンならピンと来るけど、みんなお行儀がいいのでTwitterで実名上げてなくて感心した >>620
その人は最近も角で新刊でてるじゃん
数冊絶版になったのは版元ともめたからで
売れてないからじゃないでしょ >>623
だからさすがに違うよなーって思って
デビュー作も角川から出し直すから超が付く売れっ子
でも投票できる文学賞って本屋大賞とツイッター文学賞だけだよね？ ほらねこうやって誰々？ってなって知ってる奴が教えなーいｗみたいな
気持ち悪い流れになるからやめとけって
作家名は信者がおとなしいから誰も出してないどころか
ググればガンガン出てきてるから知りたい人は調べてみれば ググれって書いたのそっちじゃないか
ググってもかすりもしないから聞いてるんだよ
未完のシリーズで絶版と言われてもジャンルも特定できない状態で
そんなものありすぎて見当もつかない
コバルトや少女系なら基本が絶版だ
そう思うとその人は本当に売れなかっただけで特別にひどい対応をやられたわけじゃないね そんなこと言うなら私の本だって全部在庫が消えたら絶版だ リンクのurlでツイッター検索したら五條瑛って出てきたけど
すまん、ぜんぜん知らん作家さんだわ 五？誰それ
知っている奴がヒントは教えない流れになると
無関係の作家が晒されて気の毒だ >完結する前から買ってあげてたらその作家も打ち切られず済んだだろうに…
>>613のこの言葉に尽きる 五條瑛なんかw
一般ミステリー作家なのに今だと誰って言われるレベルなんだ
世間的にはBL作家より知名度あるぞ 同人出身で20年ほど作家やってて未完ながら長編シリーズも書かせてもらえて
それが図書館に入っていて
ファンが集ってオンデマンドで続編を作ったら買ってくれて
今も仕事をもらえているのなら私よりはるかに恵まれてるわ
今までが幸せにチヤホヤされすぎたんじゃないの？
舐めんな 若く積もっても四十代以上、五十くらい？
二十年も応援してくれてる熱心なファンの人達に苦労かけるなよとしか
しかし関係ないのになんでBL推しで人気出そうとしたのかファンの人も謎だ
有栖川先生の火アリ的な人気爆発を期待したのか noteすさまじかったけど今ハマってる同人で似たような事する人いたからわりとあることなのかもね
商業でやるとどんどんパイが小さくなるの分からないはずないから承認欲求と恨みがそれを超えたのか
全く理解できなくもないだけに辛いな >>637
もともと高村薫や有栖川と似たようなBLくさい作風なんだよ
腐女子のファンも多かったから BL臭い作風のミステリーは他に建築探偵桜井の篠田真由美ぐらいしか知らないけど
あれ完結してるし超大御所
五條もコミケでジャンルができるほどの大御所
あとは炎のミラージュぐらいしか知らないけどあれもアニメ化で文庫40巻のバカ売れ作
文学賞で賞を取るってことはその時新作を出したんだよね
なろうなどの応募ではなく版元から出版でしょ？
じゃあやっぱり恵まれてる 恵まれてるかどうかなんてその人自身にならないとわかんないでしょ
なんのスレだよ しつこい嫌がらせじみたやり取りでも慕ってくれるコアなファンが
それなりの数いるのはどう考えても恵まれてるよ 人格障害なのか更年期なのか
本人は無駄に情緒ぐにゃぐにゃで不幸そう 底辺からすると仕事とファンがあるだけ十分恵まれてると思えるけど上を見れば絶版も在庫買取の圧も決して恵まれてるとは言えないし
まぁ自分のものさしで「あなたは恵まれてると思うべき」とは言えないよね
ただ少なからず恵まれてる部分に目を向けた方が創作者としては生き易いよなぁと思う…商業BL底辺としては >>639
BLくさい作風で売って
熱心な腐女子に投票や販促してもらいながら
同人誌扱いするな！てキレ散らかすて
どんなめんどうな繊細攻かと
しかもオンデマ同人誌なんて同人誌なら
売れてねー同人誌じゃねーかとしか 取り巻きのチヤホヤは誰だって好きだろうね
私だって大好きだ！
してくれる人がいないだけ >>641
篠田さん好きなんだけど
青鳥で一時は建築探偵で売った篠田ですが
最近はとんと仕事がありませんと呟いてた
あんなに人気だった人でも
ミステリーも大変なんだなと思った 最初からずっと底辺より一時の栄光からの凋落の方が精神的にキツいんだよ ここ底辺だからシリーズもので何冊も出せて
一般作でキャラクター萌えされてるってだけで羨ましい
二次創作から発展してきたせいかBLは基本的にキャラ萌えされない
ちゃんと一から作っても二次創作っぽい目で見られて一次のような萌え萌えの扱いをしてくれない
空想できる余地がなく普通の作品で空想する部分を描いてるからしょうがないんだけど 売れたいけど売れてもしんどそうだな
ほどほどぬるま湯がいいや よっぽど達観してないと売れれば売れるほど見えるものや知るものが増えてしんどそう
何も知らず売れっ子いいなーしてるくらいがぬるま湯でいいのかもね
売れたら売れたで底辺には分からない苦悩がまたありそうだもんな >>653
ここにも凋落して今は底辺ですって人いそうじゃない？ 頂きに登らないとわからないよね
その悩みも覚悟の上なので１回ぐらいは売れたいわ PNすら検索に引っかからず本も出してもらえない私に比べたら
作品が検索に引っかかるだけ天国じゃないのさ そう思えるのは底辺からだけで一度でも頂きに上がるとそれより下の世界は地獄なんじゃないか？
私だって今の状況でデビュー出来ただけいいじゃんって言われたらデビューしてしまったからこそ底辺生活辛い…ってなる >>651
いやそりゃ売れたらBLだって
シリーズになるしキャラ萌えもされるよ
一般だって人気なきゃ一巻切りで
キャラ萌えなんかされないし
人気になってシリーズ化や
キャラ萌えしてもらえるとこまで
いけないだけで私たちは 商業BLでもキャラ萌えされてキャラグッズの無限回収されてる作家ゴロゴロいるもんな
グッズにすらならないけどなったとしても譲渡の嵐だろうな…と思ってる >>658
私はどさくさ紛れでも偶然でも編集部の気の迷いでも今がつらくても
デビューできてないよりできて良かったと思ってるよ
金がない苦労と金がありすぎる苦労なら金のある苦労の方がいい
勿論今がそうじゃないから思うんだろうけど 今はたまたま底辺になってしまった世界線の底辺先生だけど
売れっ子になった底辺先生の世界を妄想して乗り切ってる
後は内田聖陽の本命彼女になった世界線の妄想とか楽しいよ！ ここに限らず調べもしないでそれ何？どういう意味？ってレスするアホ最近よく見かけるけど流行ってるのかな 大人の話に割り込んできたがる子供みたいで可愛いからいいじゃん 自分の知ってるものは誰でも知ってると思う方が偏ってるよ
必ず習うようなことならともかく 偏って拗れてる人ばかりのスレに来といて偏ってるよだって そこは世界線てなにって聞くより先に内田聖陽って誰？って突っ込むところだろ それ寒いよ？とかそれ誰もが知ってるわけないよ？
という意味を含めてわざとどういう意味？と聞く事はある 674みたいな拗れ方してる人ばっかりの痰ツボだから
669みたいなまっすぐな底辺には向かない場所なのかもね 自分も結構ひねくれてる自覚あるけどこのスレたまにびっくりするほど拗らせてる人いて逆に安心するわ 作家やってたらさすがに世界線て言葉くらい馴染みあるもんだと思ってた アニメで有名になった言葉みたいだね
SFならともかくBLで相対性理論は使わないよ
アニメのタイトルならなんとなく聞き覚えあったけど鬼滅か進撃くらい流行ってくれないと無理
あそこまではやってくれたらキャラ名も設定もなんとなくわかる 知らないこと自体はそういう人もいるんだなで済むけど
知らないくせになんでそこまで上から目線になれるのかがわからない これで売れっ子先生ならともかく
底辺先生が言ってると思うとだいぶ面白い 自分が意図しなかった解釈されて後からこういう意味なんだよねって
他人の振りして説明することほどダサい事ってないよね BLで相対性理論までひろげちゃった上にまた鬼滅とか持ち出してきたよｗ ほんの一つの言葉の意味を
なんで理解力ない年寄りのために鬼滅レベルまで流行らせる必要あるんだよｗ 元ネタ知らないけど文脈からなんとなくパラレルワールド的な意味だと思って読んでた
わざわざ意味聞いたり調べたりするほど引っかかるか？ 私は二次専門用語だと思ったけどよ
中二病っぽい響きに聞こえたから
実際オタク向け虹用語だから間違えてない
流せというなら一つの質問にここまで噛みつく方も同じでしょうに
こんなに噛みついてくる方にびっくりだわ >>687
いや別に流せとは言ってないんだけど噛み付いたと思わせたならごめんね
言葉自体は知らなくても文脈と語感から何となくわからなかったのかな？と思っただけ ifものとかループもの通ったことある人は世界線普通にわかるけどわからない人もいるのかね
ゲームで違うルートやる時とかもこの世界線は人が死なないーとかってなるから知ってる人のが多い気がする
自分は煽りかと思ったけど 五條瑛って超メジャーではないにしろかなり売れてる作家だし評価も高かったから
売れなかったっていうより精神を病んじゃったうえの被害妄想だと思うんだけど
それでも面白いってついてくる人がいたり文庫が出てたりって天の上の話だな… 知らない作家さんだった
双葉文庫で多くミステリ書いてるみたいだったけど双葉で二巻ぎりで落ち込んでた新人さん
去年見たから打ちきりライン厳しいのかね その作家って防衛庁勤務だった五條なの？
違うでしょ
革命シリーズだって単行本から全部文庫化していて
絶版にはなってないよ
売れないと文庫化はしない 五條はあれで売れてないわけがない
高村薫の後続だと思ってた
有名な人だから本が売れない時代になったことを
実力を認められてない結果と歪んで受け止めてしまったのかもね
闇落ちしなくてもこのご時世他の人はもっと売れてませんよ 作家しか分からない業界話になると黙るしかないから
こういう下世話な噂話みたいな話題にはノリノリなのでは >>691
煽りのつもりだったけど誰も煽りに便乗せずむしろ自分が「知らないの？」「調べろや」と言われたので
>>674で煽りの意図を他人のフリして説明した挙げ句、それでも誰も一緒になって>>664を馬鹿にしてくれないので
「世界線」という言葉自体を厨二でオタクっぽいと必死に扱き下ろそうとしてるんだろうなぁ…と思いながら一連の流れ見てた そこまで曲解する方が珍しい
漫画描いてたらみんなゲームしてると思ってる？ 世界線の一言でこんなに何度もレスバするのも馬鹿らしいわ
クレーマー気質なのか 世界線は髭男dismのPretenderにも入ってたね
さらっと使うのがよい 新しい紙レーベルできるかもって聞いた
底辺には関係なさそうだけど
話ぶったぎってごめん >>704
小説の紙レーベルってこと?
関係なくても嬉しいな >>705
小説レーベル
担当との雑談で業界の話として出たから食いつけなくて、ちゃんと聞けなかった そういうのコンプラ的におもらししちゃっていいんだろか 字スレのほうが盛り上がったかもね
話かわるけど無料乞食には☆つけさせないで欲しいレビューもさせるな
感想述べていいのはお金払った読者だけの権利だと思う 無料分しか読んでませんがって堂々とレビューして恥ずかしくないんだろうか でも感想を書いてもらうために無料公開してるんでしょ
感想が一つもない作品は全く動きがないとみなされて見向きされない
悪い感想でも別の人にははまる場合があるから Rentaの場合はRentaで購入済って表示されてるレビューしか見ないようにしてる 感想もらうためってよりもまずは読んでもらうためだと思ってた
て言うと鶏が先か卵が先かみたいになっちゃうか レビューが極端に悪いと怖いもの見たさで読んでみることあるわ 新レーベル嬉しいな。
どうせスカウトは売れっ子にしか行かないし、
資本金三千万以下の会社さんだろうけど。 TLが政治の話ばっかりになってきてミュートしていったら売れっ子さんたちの
ウレウレツイートを目にしてしまい底辺にはどこにも行く場所がない >>715
三千万は何のこだわり？
資本金なんていくらでも
増えるだけでもありがたい
三レーベルもつぶれたんだから >>716
わかる
売れっ子は自分とは比較にならない別次元の人と分かってるのにウレウレツイートで毎回凹む 売れ売れツイート目にして凹むぐらいならって
予防のために売れっ子はだいたい開き直ってブロックしてる
バレても向こうは売れっ子だしどうでもいいでも売れっ子に恨みは全くない ウレウレツイートもだけどちょっとしたらくがきのファボリツ数ですら最近しんどい
こっちはイラスト上げても売れっ子先生のペットの写真以下しかファボリツ付かんよ 売れ売れツイートは違う世界の話でさほど凹みはしないけど
>>720みたいなのが私も一番きついかもしれない… ブロックまではしないけどミュートしてもミュートしても次々売れる新人出てくるから怖いわ
レーベルフォローしてると絶対目にするし 新人の販促物豪華っすね…って先日食らったばかりなのでこの話題は効くわ でも新人は販促力入れてもらっても当たり前だよ
ここの底辺先生だって最初のコミックスの時はそうじゃなかった？ >>725
自分の初コミックスの時よりPOPが豪華っすね
ポスターもでかい 何出してもデビュー作の方が良かったと言われる
過去の自分を超えられず下がる一方 新レーベルってもしかして昔某レーベルにいた編集かな？ >過去の自分を超えられず
絵も話もデビュー時の自分よりはましになってるはずなのになんで売れないんだろうね 右肩上がりに売り上げも伸びて売れっ子までは行かなくても
そこそこ人気の中堅作家になってるはずだったのにどこで間違ってしまったのか… 今にして思えばデビューコミックスは本当にご祝儀買いというか新人試し買いみたいなのあったね
微々たるものだけどそれでも今と比べたら取り敢えず買ってみたって人多かったわ
新人だからかツイッターで堂々とボロクソのdis感想流されてたこと思い出したｗ
ペンネームにまでケチつけられてたし…今はもうそんなツイートはエゴサしても見かけないけど >>730
勢いが減ってるんじゃないの？
絵もストーリーも下手でも溢れ出る勢いと感情で読ませる人っているよ
BLに限らず小説原作の漫画は漫画化する方が編集だけでなく常に小説家を気遣ってるからか
勢いのある場面や感情が動きの幅が少なくて面白く感じない
小説家もまた漫画家を気遣って、お互い遠慮しあっててちっちゃくまとまってる >>729
編集によっては、お帰りなさい！って両手を広げるが、
アイツだったら「絶対に近寄りたくない」になる……。 >>734
BLじゃないけど
ノラガミとか原作つきじゃない？
勢いあって面白いけど
昔のほうが技術なくても
情熱が人に訴えるててのはわかる 某売れっ子さんが毎回レビュー確認してると聞いて自分も勇気出してこの間チラッと覗いたら何個かなるほどと思う的確な指摘があった
明らかなdisレビューの経験が多すぎてずっと怖くてレビュー欄見れなかったんだけど精神安定してて元気ある時くらいは確認しようかなと思ったよ…ほとんどそんな時ないけど… 消費者の声を聞くのはマーケティングの基本だもんね
ネガ意見は体力ある時じゃないと見れないけど… 私の見かけた売れっ子は絶賛レビュー以外一切見ないって言ってたから人によるよね
読者の各自バラバラな個人意見にいちいち振り回されたくないから編集の指摘しか聞かないようにしてるわ >>736
それは原作じゃなくて日高ショーコさんやCLAMPみたいに
漫画家が案と作画に分かれた二人ユニットなだけだよ
あだちさんが原作付きで長々連載していた超能力物は内容がつまらなくて
絵は綺麗なのに勿体ないとずっと思ってた
なのにいつまでも終わらないから原作者が編集部のコネ持ちだと思ってた
夫婦相方並みのずっと一緒に要られたりケンカしても仲直りできる仲の良さと
編集部を介して紹介された作家とでは気の使い方が違う 最近電子書店のランキング順位とかSNSに流すの流行ってるのかね
今の所自分の仕事先はやってないけどもしそうなったら嫌だなあ… あだちとか先生って確か人物描く人と背景描く人の2人組でしょ >>740
日高さんが二人ユニットだって初めて知った… 背景の人がネームも担当してなかった？
大筋を作ってネーム→作画の人が描く→手が空いたので背景を手伝う
だったような
覚え違いかな
ごめんね >>741
わかる
1桁台ならまだしも…そもそもツイートしないで欲しい 読者にも「○位おめでとうございます」とか言ってくるのいるけど
微妙な順位なんて知りたくないしめでたくもねえ しかもあの順位晒す系一番マシな順位の時ならまだしもちょっと下がってからスクショあげるレーベルあるからすごくモヤるｗ
1桁台じゃないからどうせ大差ないけどもうちょっと上の時あったよみたいな >>741
CD化もしない、連載が始まろうが終わろうが特に何もおこらない、特に宣伝することがなにもない
そういう作家だからせめてランクインしたら宣伝の意味も込めてツイートしてくださいって
はっきりそういわれたので微妙な数字でもランクインしたらツイートしてる
そういう出版社の方針なのか周りのウレウレ作家も同じことしてるからランキングの差を知るのが辛いよ どこどこで日別ランキング31位でした！とかね
恥ずかしいからやめて… 作家のメンタル大事にする気が無い出版社キツイな
まぁ底辺のメンタルなんてどうでもいいんだろうけど 自分だけランキング入らないから紹介ツイート本当にツラい 公式にリツイート忘れられると地味に凹むな
他の人はしてもらっているとよけいにな 私のツイートRTするの忘れてますよってDM出来るの！？強過ぎない！？ すげえメンタルだなw強いを通り越して図々しく思われそうで怖いんだが？ 担当からネームの返事が電話で返ってくる時に
私の宣伝もRTしてくださいよ〜ハブられたのかって思っちゃいますw
と軽いノリで伝えるぐらいしかできない 担当からの返信、急ぎじゃない案件にしても何日ぐらい待ってられる？ >>762
やっぱ取引相手として考えるとそれが妥当だよね
はあ、もうちょい待ってから再送してみる… >>763
一週間で怒られたこともあるので担当次第かと
逆に催促しないと「売れっ子さんだってちゃんと連絡してくれますっ」と怒る人もいる 販促してくださいっていうのだって仕事のうちだろ
底辺だろうと恥ずかしくても言うよ
一人でもじもじしてればいいよ
自分は次から忘れられるようなことはなくなった 向こうは忙しいからいちいち底辺の事まで気使ってられないんだろうね
普通何日待てる？とか言ってないでさっさとこっちから催促すればいいと思う
怒られたらすいませーんでいいじゃんこっちだって仕事なんだから >>762の1レスのみでやっぱり3日以内が妥当だよねってｗ 漫画以外の仕事したことないんけ？
ビジネスメールなら普通の感覚では 一般企業では有り得ない要求をしてきたり
おかしな慣習があるのもこの業界なので
常識が通用する相手なら連載前に契約書作ってくれ >>772
会社勤めの友人に一番驚かれたのそれだわ
仕事するのに契約書ないの！？って 契約書じゃないけど１社だけ連載前に発注書作ってくれたレーベルあるわ
宣伝も公平にしてくれるホワイト編集部だった >>771
ほんこれ
事務能力とそもそも常識がないから
クソ編集は他の職には転職
無理だろうなてよく思うわ
有能で仕事マメな編集さんは覗く 〆切ギリギリタイトなスケジュールで回したり
午前0時過ぎまで仕事したり休日出勤かましたり
そういうので有能気分に浸っている人もいるから
休日出勤して暇だからって電話かけてくるなよ 底辺はなんでも後回しだからね
しょうがないあきらめろ 深夜にRTするレーベルいみわかんない
人がいる時間にしてくれよ… 前にここで愚痴って共感してもらえた酷担当
結局こっちから編集部に直訴は出来なかったけど無事向こうから切られました
おかげで肩の荷降りて毎回嫌味を言われ続けた呪縛も解けた
完璧じゃない自分が悪いのかと思い込んでたけど思えばここ以外の担当と上手くいかなかったこと一度も無いから
向こうが特別ヤバかったと思うことにする いちいちこうして欲しいああして欲しいって面倒くさいな 営業かけたら好感触！ぜひお願いしたと思ってます！と即レス！やった！
イベントに挨拶にきてくれて仕事先ゲットだぜと確信して！
それから連絡ありません。メールの日付確認したら、三年近く経っていました。ぴえん。 >>782は三年も何やってたんだろって感想しか浮かばない コロナで次々イベントが延期になって収入源に危機感持ったのか
今まで二次創作同人やってた大手たちが次々商業デビューしてて今まで
商業はしない（原稿料低いから）って言ってたひとまで商業やり始めてる
初回から３桁４桁RTからのウレウレランキング一桁
担当は大手が商業やってくれるってはしゃいでて私の扱いはますます雑になってるし
底辺にはますます居場所がないよ…つらい… その中で3年後残ってる人何人いるかな
って思うんだ！！
残るが勝ち！残るが勝ち！ イベント延期なり始めたのって3月頃じゃなかった？
もうデビューできるってよっぽど速筆なんだろうなとは思うが
入稿後1か月前後で配信開始するレーベルとしか付き合いないからどこのレーベルなのか単純に気になるわ 二次より一次が美味しいって流れがここ２年くらいあったからじゃない？
コロナはあんま関係ないと思うよ 同時発売の作家はガンガン☆ついてレビュー数も増えるのに
星もつかずレビューもされない底辺先生ちょっとだけ死にたい つらいならすっぱり辞めるのも手だよ
多分そういう扱いは売れない限り変わらないし
見込みないなってうすうす気づいてるのに業界にしがみついてるからつらい 初っ端からヒット飛ばしてそのままウレウレになる人も居れば思ったより売れなくてすごすご戻る人も居るだろうし後者の方が多いだろうよ
コミックス印税はガチで同人売れっ子のイベント一回分にも届かないだろうしなー
底辺は下から目線で眺めてれば良いのでは >>786
コロナ騒動になってから次々デビューして作画して既に掲載って確かに不思議
紙なら何ヶ月も前から掲載枠決まってるし電子は二ヶ月後配信多いよ
二次垢で告知してるなら二次ファンが初回は反応するのかもね
でも結局商業読者に気に入られないと初回以降どんどん二次ファンは離れていくから残酷な世界 でも今の売れっ子たちはみんな二次大手だったひとたちじゃん 二次の壁サーなら速筆だろうし原稿もぱぱっとできると思うよ
編集のアドバイスがあれば尚更 結局売れっ子はなに描かせてもうまいんだよ
ジャンル変えても漫画の基礎力違うなと思うし
構成やコマ割り台詞のテンポ
読者を読ませる実力は底辺よりガンガンにあるもん 担当と雑談の時に同人あがりはとにかく筆が早いと聞いた
投稿とか庭でしか活動してない人は年に2作ぐらいしか書かないから 二次大手はすぐ売れなくなって消えていくは底辺先生の願望でしかないよ 本当に売れなくて消えてった壁大手は見えてないだけでは…
そりゃ当然一次でも売れる人はいるけど一握りだし自分が知ってるジャンルだけでもスゴスゴ二次に出戻った壁多いよ もう今紙の単行本が新しく(初単行本以外で)出してもらえるのがすごい気がしてきた クリエイターって社会性必要無さそうで実はすごく必要な職業で
売上より締切厳守より単純に編集が仕事しやすい作家が生き残ると聞いてしまい…
まぁよっぽど売れっ子なら別だろうけど似たような売上ならそりゃやりやすい人が選ばれるよなーと思った めちゃくちゃ依存されて深夜でも泣きながら電話かけてくる人もいますよーって担当から聞いて震えたの思い出した まぁあちこちに感じ悪い人よりは使ってもらいやすいだろうな… >>798
二次のが収入よくて好きに描けて楽
商業にとくに拘ってない勢もいるから
底辺会社の商業なら同人部数のが高い人もいるだろうし 一般誌だけど創作ジャンル出身の作家さんが
同人と商業どちらが儲かるかを解説したブログあったな
確か大手ならそら同人が俄然儲かるが、
中手規模の同人作家ならちょっと頑張って大手目指すか
商業やるか検討してもいいだろうって内容だった 結局商業って当たれば二次の比じゃないくらい大きいけど
商業じゃそこまでパっとしない人は二次で流行作品の恩恵受けてた方が良さそうだよね
趣味でやってる人は別としてもし収入源とするなら 一次で当てる人もいるし運試しみたいに参入する人もいるんじゃない？
現に庭も漫画サークルはだいぶ顔ぶれ変わって若い人も増えてたよ
自分も買ったけど画面が洗練されてたり読みやすかったりすると感じた まあ二次同人誌はジャンルが旬の頃しか売れないし
人気が出れば出るほど原稿料＋単行本印税＋重版印税＋永続的に既刊の電子印税も入り続ける商業は売れっ子なら比較にならないだろうね
売れっ子ならね 2次同人じゃ一瞬だけとも言われるけど、その一瞬で女性向けサークルでもマンション買ったり億単位の脱税したり
儲かってる人の規模は底辺からも想像がつかんよ 今二次ってジャンル分散しててホントの大手以外は儲からなさそうな感じはする
でもこれ以上話すとスレチかな
庭の年齢層ここ数年でほんと若くなったよね >>812
例の人なら3年で2億だね
でも15年以上も昔の話だから今は二次でそんな規模で売れることは無いよ
15年前なら商業界隈も景気良かったわ… 所得は3年2億だけど脱税は億じゃなかったよ
今の若い人からしたら信じられない話だろうな 二次の儲け話はどうでもいいけど商業で評価されたいし儲けたいよー 二次でも評価されたことがないのに商業で評価されるわけもない
やっぱり売れる人は同人大手だよ
今のアニメ化ドラマ化映画化になった漫画家は全員大手だ
CD化する人も大手や中堅
華があるんだろうな
自分にはない奴が 誰も喜ばない
いつ載せてもらえるのか
いつ表に出るか本当に表に出るのかもわからないものを描いてるのが嫌になった >>818
二次で壁大手だったのに商業完敗だった人がつらいからやめてあげて… >>820
そういうケースって作家というより編集が悪い気もするわ 大手気分が抜けなくて気分は壁サーだから、謙虚さなんて求めるのがムリ。
逆パターンは商業で一発当ててから三毛に乗り込み、限度しらずの搬入した眉タンにいた。 二次大手に夢見過ぎ
原作人気ブースト失ったら実力が露になったってだけでしょ 二次シャッター経験あるけど商業万切りよ
実力なんて無かったわ じゃあ今商業でも売れっ子の元壁大手は人間性もいいと言うことか〜 同じ売上なら人間性で選ばれるから実力と人間性どっちも必要ってことだね 人間性というよりコミュニケーション能力じゃないか？ 人気作家さんってサイン会やトークショーみたいなファンの前で喋る機会多いしあんまりコミュ障根暗っていない気がする 売れていれば承認欲求も満たされるしお金もあるしそりゃ心に余裕もできるでしょ
サイン会の機会が何度もあれば場数で話すのも上手くなるだろうし
片や底辺先生は求められず金も入らずなんとか切られないようにしがみつくしかできないんだから
多少性格ひねてもしょうがないというかそれで性格良くいられるならよほど出来た人間だよ 二次大手の爆死とか正直笑顔になっちゃうよな
お前らもそうだろ？ >>831
そのとおりだね
売れて金があって編集やファンにチヤホヤされて売れっ子は満たされてるよね >>832
そらそうよ
二次大手が始まってもないのに続編決定・ドラマCD化・グッズ化と盛りだくさんでデビューしていざ単行本化されたら
レビュー少ない評価悪い重版もなしでニッコニコ 手が早いから半年に一冊は刊行するものの泣かず飛ばずでニッコニコよ
ただオメガ漫画でウレウレの気配を見せてるので私が他人の不幸にニッコニコしてる間何も作れてなかったことに気づいた そんな新人いる？と思ったけど私が知らないだけで居るんだろうな
そこまでヨイショしてもらってコケてたら大手に限らずニコニコしちゃう
おいでよ底辺の森 移住条件だけはものすごく厳しい底辺の森ｗ
偽装底辺は許さない！ ネタって何なの？普通に文字通りの意味で書き込んだんだけど… 本気で知らないなら今はその言い回し使わないほうがいいよ そんな深刻な元ネタがあるんだ…と思って調べたら全然ネタに使ってOKそうな元ネタだった >>839と>>841は何が元ネタだと思ってるの？ >>835
いるよー
というか二次大手御用達の電子雑誌がある
その雑誌はほぼドラマCD化確定だし作家は二次大手のみで営業お断り
同じ出版社で出されてる別レーベルは１P3,4000円単行本化なし電子印税もなしで描かせてるの
知ってるから待遇の差が恐ろしいよ ニュースって見るタイミングや内容によるじゃん
そんな事で草生やしてマウント取ってどうすんだ
底辺同士仲良くしようよ >>844
ドラマCD化確定のレーベルってどこだろ
自社レーベル持ってて頻繁にドラマCD化してるの東漫くらいしか思い浮かばないや
リブはヒット作沢山抱えてるわりにCD化は少ないし >>845
ダウト
底辺作家のフリして居座りたい素人さん擬態くらい頑張ろう 電子レーベル多過ぎて全然把握出来てないわ…ドラマCD率高い所があるんだなぁ わざわざここまで来て底辺作家煽らなきゃならないほど人生辛いの？頑張って！ >>844
二軍雑誌で描いてたら辛いのわかるけど
ファンがいる人といない軍だと
同じ雑誌で描いてても原稿料は違うだろうよ
原稿料も扱いも会社の方針であって
その二次大手は何も悪くないしなあ
万フォロワーなら扱い違うのは
BLや漫画に限らないよ 他の業種でもだよ ひと握りの売れっ子のおかげで底辺にも仕事が来るので
売れっ子には今後も頑張って欲しい 私も東漫かなと思った
あそこはドラマCD化も元二次大手も多いイメージ
メイトとかでも新人で新刊棚作ってもらえたりしてるよね
いいなぁ 東漫は紙と電子1種ずつしかレーベルなくない？
夏に新しい電子出来るみたいだけど 最近二次事情に疎いから二次大手って言われてもさっぱりだわ
売れっ子の出身ジャンルなんて相当絵柄に出てないとわからない
今は某バレー漫画や某水泳アニメ出身が多いんだろうなくらい
某刀や某マイクは意外と見ないね 元刀だったからそこだけ少しわかるけど刀出身で商業してる人は元々ジャンルでも浮くくらい絵柄特徴あったから商業来ても影響でてない印象 最近の同人はさっぱりわからんけど
漫画の新人さんはたまに、めちゃくちゃ上手な人いるよね
絵も漫画もこなれてるのに初コミックってあってびっくりする 一般紙希望だけど当面の収入のためにBLみたいな人がたまに引っ張られて来るよね
そういう人は普通に実力あって普通にヒットしてる…そして一般紙に戻って行く… まあデジタル主流だから誰でもそれなりの形にはなるようになったと思う トーンもデジタルだし3D背景でいいもんね
二点透視やら三点透視で手描きしてた時代を思うと… 新人も同人歴は長かったりするから投稿組よりは読者目線で最初から描けてそう >>856
このへんにはまってた編集が多いってことかな
逆に自分はスポーツ系のジャンル読んでないんで
そこから来た大手さんいてもわからない
普通に絵のうまい人だな見せ方心得てるなで終わってそう
刀の大手は時々見るけど推しカプ以外の大手だと見てもわからない
そんなもんだよね 最近ひっさびさに二次にハマって読専でいるけどほんと上手な人ばかりで改めてびっくりした
この中から引っ張られてくるんだからそりゃデビュー作から上手いし売れるわ ここにいる底辺先生達も二次時代は上手いわ売れるわと言われた大手多いんじゃないの
そろそろ同人時代の発行部数と商業の初版部数が同じになりそうだよ＾＾ スレチだって言われても止めないよね
隙あらばねじ込んでくる
そんなに好きなら商業辞めて二次行けや というか二次やんねーと商業だけじゃ稼ぎ足りんのだわ 底辺煽りか同人の話しか出来ない人が張り切ってお喋りしてるのかと思ってた >>860
これは少なからずあると思うなあ…
今はアナログの頃と比べると今は二度見するレベルのドヘタっていないもん
カラー一枚取ってもみんなこなれててすごく上手い
ほんと上手いよ… >>869
そんな事情知った事じゃない
スレチ話延々続けていい理由にならんわ 昔と違って絵の描き方講座がツイッターで頻繁にまわってくるのも羨ましい
変な癖がつく前に反転や3Dで補正していけるのも羨ましい >>872
こんなID出ないスレで決めつけすんのアホらし そもそも二次から来た売れっ子の話ってスレチになるのか？ >>875
別にスレチじゃないと思う
新人でも二次大手だと上手い人多いよねって流れだったし というか昔は新人賞設けてるレーベル沢山あったけど
今は数えるほどだもんね…
新人はスカウトメインなのかな〜 電子はわかりやすくサイトで作家募集ーしてるし
紙雑誌は相変わらず新人賞あるよ 編集が趣味がてら同人誌何冊か読んである程度描けてる人をスカウトする方が能率良さそう
昔通ったジャンルの島中良くて誕席の人が今商業で売れっ子しててビビった 入選出てないんだ！？たしかに一般誌みたいに受賞作品って掲載されたりとかあまり見覚えないかも
BL作家って積極的になりたい人よりスカウトで何となく始めてみました…って人が多いのかな 育成しなくても既に基礎は仕上がってる作家がイベント行けばゴロゴロいるしなぁ 出版社が新人育てる感覚はもうないよね
漫画も絵師も同人スカウトや支部経由がほとんどだし
他社で新人〜中堅の層にうちで描いてみませんかの打診でしょ 新人育てると言っても伸びる可能性すら見えないド下手クソはさすがに育成する必要もないんじゃ…
イベントや支部からのスカウト組だってデビュー合格ラインってだけで拾った後は新人育成だよ でも自分が育成されたかというと記憶にない
本当にチェックしてますかって不安になるくらいザルだった 編集の力は偉大でしょう
アニメ化までした人気作品
１０年前の二次では本当に雰囲気漫画で
人気はあったけど内容は面白くもなんともなかった
それが今や雑誌の看板作家になるんだから編集がしっかりしてるんだなと思ったよ >>889
真っ先に思い浮かんだ作家は昔も今も雰囲気漫画だわ
二次で稼いだフォロワーが多いから拡散力が強いんだろうなと 新人を育てるって、編集の言いなりになって疑問を抱かず黙ってヒットを連発すること？ 編集は作家の持つポテンシャルを引き出す事は出来るけど作家に無いものはどうにも出来ないって話を思い出した >>889
絵が綺麗なのでは？
あと年寄りにはわかりにくくても
若い子のソウルには響くポエム漫画てあるから
そんな夢見るほどの有能編集いないと思う 作品そのものは編集に期待せず実力でやるしかないけど
施策に関しては編集の有能無能の差激しいなーと思う 自分は施策丸投げされた
コミックス発売時に宣伝してくれないなら何のための出版社…と思ってしまうわ
売れっ子と底辺で宣伝に差を付けられてますます格差が広がってんだろな 編集何一つあてにならないけどな
これは底辺仕様なのか？
たまに提案してくるんだけどめちゃくちゃなんだよ
ネームも通してペン入れしてるのにプロット段階の物を直せって言う
オメガバ描いてたらミステリーの犯人にしましょうって言うくらいずれてる
いくら新人でもひどすぎる 流石にそこまでの編集には当たってないわ
大変そうだな 売れっ子には歴の長いベテラン編集が付き底辺にはほぼ素人の新人編集が付き格差がどんどん広がっていく… 自分流で凝り固まってる高齢編集もめんどくさいよ
若い編集の方が柔軟で新しい事に明るくてやりやすい 天下のジャンプだと売れっ子に新人編集付けるって聞いたことあるな 同人時代はイミフな漫画描いてたのが編集ついたらまともになったから編集の力はあると思う >>900
これは思う
会議の決定権とかないから弱いけど
ネタやアイデア話してると
若い編集のがいい >>900
これは編集→作家側にも言えることだな
気をつけよう ジャンプと比べても違い過ぎて無意味なうえに
少年漫画のクソ編集話もエグいの青蔦で見かけるよね 比べても無意味なジャンルのえぐい話とかどうでもいい そうだね
それより自分が当たり編集引けるように得積もう >>903
ネタやアイデアってこちらから出すだけだよね？
細かく出してもらえる人がいるの？
嫌がらせみたいな横やりならあるけど 次の話どうします？って電話打ち合わせしてる最中に提案されたり
どうしても思い浮かばなかったら何かネタ無いですか？って聞いたり
ネタといってもシナリオ考えてもらうんじゃなく「リーマン攻めとかどうですか？」みたいな創作ヒント的なものだけど >>899
ベテランは売れそうな作家を見抜いて声かけるけどほぼ素人編集には見抜く力が無くて底辺に声をかけてしまうのでは？
作家の才能と編集の能力も比例してるのかもしれない こういうコンセプトでこういう読者をターゲットにしてるから
こういう傾向の話希望ですっていうのは最初に言ってよね 担当がネームの直しでコマ割って返してくるタイプの人おる？
他で描いてた時は文章だけの赤入れだったからネームをネームで返されて困惑してるんだよな
しかも1コマに1セリフずつでテンポどこいった？っつう感じの修正だからクソしんどい うちの担当コマ割りタイプだわ
テンポ崩されるのがすごいストレス 編集が自慢げにコマ割れるって言ったの聞いたわｗ
作家ができないからかわりにネーム切ってやった、みたいな ないわ…作家もそうだろうけど自分で描いたものってどこがおかしいか分かりづらいんだよね
編集は客観で見れるから指摘できるんだろうに編集が描いちゃうとそれをさらに客観できる人いなくてヤバそう そんなら最初から描いてみろと言いたい
作家目指してた編集さんなのかな そこまでやるんだったら自分でデビューした方が多少でも印税はいるのにね
デビューできず実力を読者に貶されるのも嫌だけど
漫画かごっこはしたいから手持ちの作家を利用してコマを割ってるってことか
一番タチが悪いわ
担当作家の漫画はお前のオ〇ニーのためのものじゃねえよって言いたくなる ネームでネーム返すとは違うけど自分の描かせたいものを描かせようとする編集いるわ
編集の性癖や好みのシチュだからとかなら全然気にならないんだけど編集が表現したいものだからは全然違う
前者は読者が作家にネタだけ振って自由に描いてくれるのを待ってる感じなんけど
後者は完全に原案者に作画担当だけやらされてる気分になる 小説編集にはそこまでする人は滅多にいないような
漫画のほうが編集がこういうの描かせたいって気持ちが強いのか >>923
原作自分のコミカライズ気分なんじゃない 編集の言いなりで描いて売れなくても
責任取ってくれないからな
名前出してるこっちが大損 小説でも口出す編集いない？
あるレーベルの編集にまったく趣味じゃない萌えを押し付けられて
最後の方はもはや機械的に言われるままに書いた
それで爆死した過去があるからそれからはなるべく自分の意見を通してる >>912
単純に高齢編集が数字見てわりのいいの選んで
新人編集に未知数押し付けてるだけでしょ
高齢編集だから有能なわけでもないんだし ベテランって書いてるから語弊あるけど暦や年齢に関わらず有能編集は有望作家に声かける率が高いし
無能編集は底辺に声かける率が高いんだとは思うよ…作家の有能無能も作家歴や年齢関係無いし
編集個人がスカウトしてきた作家を会議にかけて編集部でOK出たら自分の担当作家になるレーベルが多いんじゃないかな >>929
その論理なら
底辺の相手もしてくれる編集のが
ここでは大事なのでは？
売れっ子にしか興味ない編集よりも
違うの？ 趣味じゃないというほどじゃないけど編集がこんなのどうですか？と言ってきて
描けるかも思って書いたらしっくりこなくて爆死の経験ならある
でも自分の好きなものを描いて大爆死だったのでどっちもどっち 有能な編集は「売れそうな人」を見つけるのがうまいんじゃないかな
旬を嗅ぎ分ける能力といったら変かもしれんが…
底辺の我らも担当がいるならとりあえずは「売れるかもしれない人」 >>930
そう思うよ
見誤って底辺にも声かけてくれる編集のおかげで仕事にありつけてる
だから「有能編集は売れっ子ばかり担当して底辺作家には無能編集押し付けられてる」って流れは変じゃないかな？と思って書いた 編集から声がかかるって事はなにかしら光るものがあって目を引いたって事なんだから
そういう自分を少しは誇ってもいいんやで 光ってるから小銭が落ちてると思って拾ったらアルミ缶のフタだった的な感じじゃないかと思ってる ここの底辺先生たち自虐は面白いから本当は隠れた才能があるはず >>927
いたいた。
口どころか原稿直す人。
著者稿で変更されててビックリしたことあるよ。 あ！聞いたことある
勝手に変えちゃう編集
出した原稿と違う文が載ってる献本が届くという それってSが付くレーベル？
原稿直された話は知らないけど同じ名前の人がヤバいのは聞いた ん？漫画のレーベルなの？
それとも字の人が漫画騙ってレスしてたの直しミス？ 小説書きが漫画描きを騙ってるっていう人たまに出てくるけどここでカタリやってなんかメリットあるんだろうか…
連載中に「次はこんな話を〜」って言われても単行本売れないと流れるの当たり前だと思ってた方がいいよね… 前にここで「たまに話題によって名前欄変えるときある」って自己申告してる字書きいなかったっけ
それ以来そういう人も混ざってんだーと思いながら見てる 942の事なら漫画書きでも字の知り合いがいるのかなってぐらいで読んでた 原稿料や部数や印税の話になると字と漫画で全然条件が違うから名前欄有りになってから誤解で揉めることが減ってよかった 改稿指示で文章に赤で縦線入れて消してきたアホ編集
どんだけ失礼なことか知らなかったようで売れっ子にもそれやってキレられてたw
蜘蛛の子を散らすように作家が逃げて今はレーベルもあぼん
アホ編集は現在漫画の編集やっていると風の噂
今もネームに赤で縦線入れてんのかなw 一人しか知らないけど字から来た漫画編集はちょっと無理な人だった
この人だけかは知らないけどここで字の編集話聞いてると字の編集あたおか多くない？と思う >>942
騙りかどうかはともかく
レーベルならCでは
会社はSだけど 字の知り合いから聞いた小説編集の話だったんだけど
紛らわしくてすまん
レーベルCなら違った
あぼんしたばかりのSの話かと思った
会社名はEかな 私の知ってるSのFさんには変な校正されたとかはなかったけど
和やかに雑談してたと思ったら急に機嫌悪くなってえ…ってなる事がまれによくあった
急に変わるんだよ SのFさんはプライドむちゃくちゃ高いって聞いたことある なんだかんだで４社と仕事したけど編集さんの性格も様々よな
用件のみでそっけないけど仕事はできる人もいれば、
お世辞か？というくらい褒めちぎり系もいる
共通するのは切るときは少しずつメールの返事がなくなりフェードアウト笑
せめて切るっていってくれないかな… 万が一ヒットした時に繋がってたら声掛けやすいから面と向かって切るって言わないんじゃなかったっけ
そんな話を聞いたことがあるよ そういえば１作かいて２〜３年あいてまた呼ばれてる人もいるね
そっかー売れたらかー
その発想ちょっとなかったわ底辺だから ヒットしたらいくらでも依頼くるんだから
一番仕事が欲しい時にくれなかったレーベルなんて声かけても振り向かないよね >>957
底辺なんだからそんな心配しないでハッキリ切ってくれてもいいのにね ひどい切られ方した所からまた依頼来た時にどうやって断ろうかって
あれこれ想像して留飲を下げる事ならたまにある あるあるw
画業約10年の作家さんが私新人なので！と言ってるのを見かけてモヤってしまった そもそも画業って表現になんとなくもやっとする
個人的な感想です その自称新人作家心当たりあるけどイキリストだから気にしないほうがいいよ バズッてみたいだなぁ
CD化もしてみたいなぁ
アニメ化もしてみたいなぁ
映画化もいいなぁ
ドラマ化も素敵だなぁ
死ぬまでに叶うことないんだろうな BL作家が「文筆業です」って言う時のモヤっと同じだろうか。 画業の人とは違うけど自分もこの仕事何年もやってるのにいまだにBL漫画家って名乗れない 漫画家さんの展示会で画業◯年とかよく書いてるし画業でいいと思うんだけど何が突っかかるんだろ >>964
>>971
税務署で青色申告するために事業届出す時、職員に漫画家は事業名何て書いたらいいか聞いたら
文筆業か画業で出してと言われたから
モヤると言われてもそれが正式な職業名なので… 正式ですと言われてもそうなのねとは思っても
もやっと感は消えないんだなこれが
突っかかるんじゃないんだよねもやっとする 高尚ぽくてもやるって意味でいいのかな
絵師ってワード出てきた時ダサくてもやったけどそれとは違う感じなのかしら もっとしっくりくる表現ないのかなあって感じ
高尚ぽくてもやるとかではないな 画業は普通に職業名なだけだからなあ
それ以上でもそれ以下でもないのに 次スレないからたてた
間違ってたらごめん
【抜け出したい】底辺44【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1591120829/ >>981
ありがとう！乙ですー！
>>975
いつも漫画家って書いてて、ばれるの嫌だなと思ってた！
今度から画業って書くわ >>980
たとえば自分の作風が「壁尻ぷりんGOGOGO☆」なら文筆業と書くのは
気取り過ぎとか、おこがましいとか、オマエ何様なんだよという気持ちになる。
それと同じ感じでモヤっとするのかなと勝手に推測。 スレ立て乙です
絵師はいまだに見かけるとゾワゾワする スレ立て乙
特に誰が何を名乗っててもあんまりもやっとしたこと無かったな
絵師はアマチュアっぽいイメージがあるのと自称より他称って感じだからプロが自称してると敢えてジョークでなのかな？と思ってた 「税務署にバレるのが嫌だから漫画家じゃなくて画業って書くわ！」
バカすぎる >>975を受けての>>982のレスなわけだから>>986ってとられてもしょうがない >>981乙
>>980
いう通りなんだけど間違いなく私も画業なんだけど
実績もない底辺先生な自分が画業ですとはなんだか言いにくいと言うか
自分が使う分にはおこがましいっていう感覚 >>988
事業者届けって何度も出すものじゃないから普通に他の書類のことかと思うよ… 982には「いつも」漫画家ってかいてたからってあるから事業者届の事じゃなくない？
確定申告の時の事いってるのかなって読み取れるけど 普通に本人が事業者届の事だよって言えばいいのに
他人装って違う書類の事だよって言い訳するから訳わからなくなる
するとあんた漫画家で事業者届何回出してんだよｗってなるけど 普通にお客さんの嫉妬じゃないの
画業も文筆業も気にならないよ そもそも正式な「事業名」って漫画家は何をする仕事かって事を書く部分であって
職業漫画家の人がそこを画業ってするのは当たり前だし当然だと思うけど… おかしなこと言って絡まれてあげくお客さん呼ばわりとかやっぱりバカだったｗ
名前欄作家ってなんだよｗ漫画か字か書いてよ 他人装ってるとか何で分かるんだw
10年やってて新人の部分はスルーだけどどうでもいい事で盛り上がるよね >>963のこと言ってるなら
その10年だけど新人ですって言ってる作家さんは謙遜してるんだなって思ったかな
その後にイキリストまで言っちゃってそっちの方が意地悪いな〜って このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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