ソープで童貞を卒業した人の体験談part189 [無断転載禁止]©bbspink.com
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このスレは童貞をソープで卒業した人の体験談を書いてもらい
これからソープへ足を運ぶ人の参考に、また、質問助言を行うスレです。
無事卒業してその後ソープとどう付き合って行くかは、
その人しだいですので、後悔くん、包茎くん、玄人童貞・卒業者・ソープ好きの方々は、
その辺を履き違えない様にしてください
また、ソープで童卒する事を非難をする内容やアラシはお断りします。
このスレでの童貞卒業の定義は、男性器を女性器に挿入したのが童貞卒業に
なります。（射精やＮＳの有り無しは無関係）
■前スレ
ソープで童貞を卒業した人の体験談part188
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1508137075/ マットの片付けが終わり、私たち２人は体に付いたローションをきれいに落とした後は、ベットのほうに移動しました。
２人でベットの上に腰掛けて話しをしました。
例えば、この地域の他の店のことや、もし今回の「部屋借り」がなかった場合に入るはずだった予約した店の部屋の中のこと、それから彼女が今嵌っている趣味のことなどについてです。
その趣味のことは、女性特有のものということもあり、男性の私にはなかなか理解できなかったものですので専ら聞き役になることが多かったです。
それでも、普段(男性中心の)職場などで女性と話しをする機会が無い私にとっては非常に楽しいものでした。 そのうち彼女のほうから「そろそろ始めようか」という感じで切り出してきて、彼女は自分の胸に巻いていたバスタオルを外すとともに、私の腰に巻いていたバスタオルも外しました。
そこで私は、初めてなので彼女のほうからリードして欲しいこと、下手なところがあったら遠慮なく私に言って欲しい、ということを率直に伝えました。
それを聞いた彼女は「それではまずは抱き方や前戯の仕方からね」と言って、彼女がベットの上で仰向けに寝ました。
彼女の言うように、キスをしたり、胸を触ったり、乳首を舐めたりしました。
彼女からは「舌で舐めるときには舌の先を使って転がすようにすると良い」などのアドバイスをもらいました。
しばらくすると「下のほうも見てみる？」と言われて、私は彼女の股間に頭を持っていきました。
彼女からはアソコを指で開いてみて穴の場所などをじっくり確認してみるように言われました。
彼女のアソコはものすごく綺麗な状態でした。
彼女のクリがぷっくらと膨らんでいるのがわかりました。 彼女からはそれを舐めてみるように言われ、さっきの乳首の時に言われたように、舌で転がすように舐めたり軽く吸ってみたりしました。
そのすると、彼女のほうからは気持ちが良い、というような反応が返ってきました。
彼女から穴の中に指を入れてみて、と言われてそうしました。
私は遠慮がちにゆっくりと指の出し入れをしていると、彼女のほうからは「そういう感じでいいのよ。決してAVのように激しくやっちゃ駄目よ」というように言われました。
その時に、中でどのように指を動かすと女性にとっても刺激が感じられるのか、ということについても教えてもらいました。
その後は、今度は彼女のほうが私のアレを舐めたり、私の上半身を舐めたりしました。
もちろん私のアレは完全に勃ってきました。
彼女はそれを見ると、口を使って器用にSをかぶせました。
マットの時と違って、今回は十分に注意して見ていましたのでその様子がはっきりと確認できましたが、そうでなければ全く気付かないうちにSを付けられていたんだなあ、と感心するぐらい手際の良いものでした。 そして、正常位、騎乗位、対面座位、バックなどのいくつかの体位を試させてもらいました。
私としては、バックは余り興奮しませんでした。
彼女の顔が見れないためです。
一番時間を使ったのは正常位でした。
その時思ったのは、正常位は腰の動かし方が非常に難しい、ということです。
正常位の時、私はいろいろとやってみたのですが、私の腰の動かし方があまりに下手なのか彼女は少し呆れたようで、正常位を途中で中断させられ、挿れていたものを抜かれました。
そして、私を仰向けに寝かせ、その上に彼女が覆いかぶさるような姿勢になりました。
彼女の髪が私の顔の上に触れると、彼女は「ちょっとの間我慢してね」と言いました。
彼女は私の腰の横の少し下辺りに膝をつき、両手を私の肩の横の辺りにつきました。
つまり、私が女役、彼女が男役になったことです。
そして、彼女は「よく見ていて。男の人はこんな感じで腰を動かすのが自然で一番楽なのよ。腕立て伏せの要領なのよ。」と言って、実際に腰を動かしました。 「それじゃあ、実際にやってみて。」と言い、今度は彼女が下になり、私が上になり挿れました。
彼女は「リズムも大事だから、イチ・ニと声を掛けるからそれに合わせてやってみて。」と言いました。
私はさっき彼女が実演した通りに腰を動かし、彼女は「イチ・ニ、イチ・ニ、…」と声を出して、私はそれに従って前後などに腰を動かしました。
その間隔は、最初はゆっくりで、少しずつ速くなっていきました。
その時の私の気持ちは何と言ってよいのかわかりませんが、エロいというより、彼女と一緒に共同作業で一つの何かを造り上げている同志のような感じでいました。
そして最後にイクことができました。
その後もしばらく余韻を残して抱き合っていました。 やがてお互いの体を離してシャワーを浴びて服を着ました。
残り時間は少なかったのでお喋りをして時間を過ごしました。
その時に、彼女の名刺をもらいました。
紙の名刺ではなく、半透明のプラスチックでできている名刺でした。
背景に綺麗な絵柄が印刷されていました。
時間になると彼女は部屋の中のインターフォンを使って受付に連絡していました。
部屋を出る直前にもう一度抱き合ってキスをしました。
部屋を出て階段を下りたところで、私は彼女にお礼の言葉を伝えて彼女と別れました。 私は店員さんに案内されて店に入った時の待合室に案内されました。
この店は「部屋借り」で入った店だったので、５分位すると私が予約を入れた店の車が迎えに来て、それに乗り込んでその店に向かいました。
到着するとその店に入った時の待合室とは別の「上り部屋(と呼ぶのか？)」に案内されて飲み物をいただきました。
その部屋の中では、特にアンケートを取られるようなこともありませんでした。
２時間前の来る時には曇り空だったのが、その時には雨が降っていたので、私は最寄りの地下鉄の駅までの送迎サービスを利用することとなりました。
10分位待つと車の準備でできたということで、その車の後部に乗り込んで駅前に到着しました。
私が車を降りると、入れ替われに１人の男性客が乗り込みました。
帰りの地下鉄の車内では座席に座って、その日の２時間のことを思い起こしていました。 後半のベットでのことは、まるで先生と、その先生から実技指導を受ける生徒、というような関係でした。
その時の様子は「童貞のためのセッ○ス入門講座(副題：キス、愛撫の前戯から〜後戯までの流れ)」というビデオにできそうな内容でした。
私は挿れている時は(確かに気持ちは良かったのですが)想像していた程の気持ち良さは感じませんでした。
むしろ抱き合ったりキスをしたりしていた時のほうが精神的に気持ちが良かったです。
会話については、最初はお互いにぎこちなかったものの、そのうちに彼女のほうからいろいろと話しを振ってきたりしてくれたので、普段女性と話し慣れていない私としては非常に楽しかったです。
確かに彼女は特に美人という訳ではなく、また若い年齢という訳でもありませんでしたが、私ぐらいの30代半ば位の年齢の女性経験の無い男性にとってはちょうど良い相手なのかもしれない、というように思いました。
その時から既に数か月が経っていますが、今でも私は彼女に対してその時のことについて感謝しています。
以上が童貞卒業の報告となります。
長文ではありますが、読んでいただきありがとうございました。 >>110
>彼女と一緒に共同作業で一つの何かを造り上げている同志のような感じでいました。
コレコレ
思ったより気持ち良くないとかオナニーのが気持ちイイとかでなく
お互いの性器同士のコミュニケーションを楽しむべきなんだよ お疲れ様です！
やはりDTにとって正常位難しいのですね・・・。心配になってきた AVみたいに上半身を起こした態勢より
足を少し伸ばして覆い被さる感じのほうが
やりやすいよ
膝を曲げてするのはある程度モノに
硬さと長さがないと難しい
互いの腰の高さが合いにくいから >>116
誰でも最初は難しいもんだ。
心配しなくても慣れればできるようになるぞ。 >>117
AVの正常位は女優の裸体が見えるようにやってるものだからね
実際のセックスでは覆い被さった方が女体との密着感からの興奮で
射精しやすい >>116
初めから速く動く必要は無いのでゆっくりストロークさせて、
馴染んで来るとヒダヒダを感じるから、感触を楽しめば良い、
逝きそうになったら勝手に身体が速く動くよ >>119
最近AVも覆い被さってベロチューしてるのしか興奮しなくなった。
前は結合部見えてなければ早送りだったがw >>121
それわかる
実際セックスしてからだと、AV見る時に、従来の傍観視点よりも
そういう主観視点の方が実際のセックスを思い出して抜けるようになる
キスやセックスしてる時の女優の顔のアップとかで抜くことが増えた
結合部で抜くことは確かに減った 卒業出来ませんでした
足ピンオナのし過ぎで起つけどゴム→挿入でふにゃふにゃの繰り返しだったわ >>116
正常位は9回浅く1回深くのリズムで。
浅いところでムズムズしてきたら深く着いたときに快感MAXになるよ >>113
素晴らしいレポでした。
お疲れ様でした。 >>121
ベロチュー正常位たまらんよね
たしかに動画見るとき自分がやってるのを想像できるものを見るようになったな 正常位は、特に初めての奴は気をつけろよ
体重掛けたり強く抱きしめたりすると女性は苦しくなる
ベロチューもそう。歯を当てたり強く吸ったりすると痛い
AVは乱暴にしてるようで男優さんが上手くやってるからね
とにかく優しくする、まずはその意識でね 若い子よりおばさんのほうが気を使ってくれて優しいから、おばさんのほうが好きだな AVに限らずハメ撮りとかでも男の人が上手く腰振ってパンパンやってるけどあれどうやってるんだろう
俺がやるとカクカクって感じなんだよね
筋肉が無いのかそれとも経験不足なのか もうすぐ30なんですが友人から「お前今まで彼女出来た事ないだろ？ どうせまだ童貞だろ？」って言われました
友人はお腹が空くと齋藤飛鳥みたいになります
彼女出来た事ないけど童貞じゃ無いって言う方がカッコ悪いんだと思いました 友人は彼女の方から告白して来てセックスも彼女から誘って来たそうです たぶん童貞だったと思います
彼女は明るい性格ですがブスなのであまり羨ましくはありません 齋藤飛鳥にの友人とか最高じゃん
それ絶対誘ってるから
オシリでいいので頂こう ちなみに友人の彼女は齊藤京子みたいなチビブスです
会うと必ずセックスしてるとか苦笑ものです ここはソープで童卒する者・した者の居場所なり
その気の無い者は疾く去るが良い 失敗レポ
長年先延ばしにしていた童卒を果たすべく今日の朝一を予約
道中「3時間後には俺も童貞じゃなくなるんだ」なんて考えてた
店の近くで30分前の確認の電話をするが、なかなか繋がらない
これが予約合戦かと思いながら50回ほど掛け直してようやく繋がる
「今日予約してある○○ですが」
「××ちゃんでご予約の○○さんですか？××ちゃんと連絡がつかなくて
△△ちゃんか□□ちゃんならすぐお相手できますが」
「・・・・・・今回はいいです」
帰ってきてHPを見ると××ちゃんは受付終了になっていた
受付終了が予約で埋まったという意味だけではないことを知った >>137
それ誰に言い訳してるの？ 別に一生童貞で構わないよ △△ちゃんにも□□ちゃんにもマンコ付いてんだから卒業出来たのに ｱｳｱｳｶｰ Sad3-N1V0
こいつはNG推奨 風俗で童貞を捨てた人の体験談 （一）
７０. 19の時に旅行で行った釜山のソープでやった。片言の英語で話しながらプレイしたよ。
騎上位で10分くらいでいかされた。マンコがよく締まって最高に気持ちよかった。
あれから10年、今考えてもあれほどしまるマンコにあたったことはない。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1008232284/70
８３. ブリュッセルの飾り窓。姫は21歳のフランス人女性。「未経験」 と伝えると笑ってドアの中へと
導いてくれた。 部屋にはいるとカーテンを閉め報酬を前金で支払う、。１回￥4000弱
（セックスのみ or フェラチオのみ）。「一通り教えてあげる」からと “Around the world” という
フルサービスを選択（￥9000前後）。カウチ・ソファーで行為へと移る。60分ぐらいの時間で３回
逝った。そのうち１回は生だった。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1008232284/83 風俗で童貞を捨てた人の体験談 （二）
９３５. 10年前、当時学生だった私はオーストラリアに行った。街角でライターを借りようと女性に声を
かけたら、「遊ばない？」と聞いてきた。「私はバージンボーイだ」と答えると「気にしない」との事。
彼女は小ぶり。チェコからの移民だった。部屋に入ると私を裸にし、体中を舐め、チンポを咥え、
ゴムをかぶせて、横になり 「カモーン！」。挿入して腰を振ると、あまりの気持ちよさにすぐに
昇天した。女性にキスされ、胸に触り、おまんこを見たのは初めてだった。フェラされるのも、
やるのも初めてだった。値段は大体6K。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1008232284/935 童貞のオタク大学生で今度ソープ行こうと思うんだがアニメゲーム好きのいい子いない？
都内ならどこでもいいんだけど >>145
ここは店や嬢の名前を出すのは迷惑掛かるからNGなんや…
嬢もプロだしオタク営業やってる子は結構居る
プロフィールの趣味欄見て探すとええ、案外居るもんや >>146
初心者ですまんかった
自己紹介きっちり書いてる店漁ってみるわ、サンクス >>145
最近はいっぱいいるだろう
マメに写メ日記とかチェックすれば
好きな作品とかも分かるよ ラブライブ好きの嬢にラブライブの話振ったら
引くくらい話し続けて90分なのに1回戦しか出来なかった 風俗に再挑戦する前に泌尿器科に相談したところ
シアリス10mgを処方されたのですが、薬剤師さんの言葉とネットの情報が異なっていて混乱しています
薬剤師さんに飲む時間、効果時間を聞いたところ
シアリスは30分〜1時間前に飲んで、
効果時間は3―4時間と言われました
しかしネットで調べたところ、シアリスは3時間ほど前に飲み、効果時間は24時間とありました
（先生も24時間とおっしゃっていました）
どうも薬剤師さんの説明はバイアグラやレビトラの説明に思えるのですが、何度も確認してもらったので薬剤師さんの話もそうなのかなと思えてしまい…
薬にはシアリス10と書いてあります
シアリスご使用の方はプレイ開始のどのくらい前の時間に飲んでいらっしゃいますか? >>151 シアリス前日から服用しても大丈夫です。 バイアグラみたいに空腹時に飲まなきゃいけないってことはない。 >>151
海外ではウィークエンドピルと言われてるくらいだから
1日〜2日は効果ある
日本の薬事関係は独特だから海外のそれと同等とはいかない
薬剤師はあくまでも日本での用法しか言えない
薬剤師の説明は
http://www.nippon-shinyaku.co.jp/official/medicine/product/doc_cialis.pdf
の通りだね >>151
空腹時に飲む方がいいよ
夕方行くなら昼飯の前
昼までに行くなら朝起きてすぐ
10mgなら半日は確実に効果はある >>150
TOKIOとかKINKIならわかるけど、最近のHey!Say!JUMPやらSexy Zoneやらは全然わからないって子ならいた
ちなみに20代前半な >>153-155
ありがとうございます!
まさか薬事関係でそういった説明がされていたとは…
これ知らなければ変なタイミングで服用してしまいますよね
3―4時間間を見て、空腹時に服用って感じですね
本当に感謝です。 コンドームのためか？挿入した感覚が微妙
普段使っているオナホの方が締まりや摩擦が気持ち良かった >>158
ゴムとチンコがフィットしてれば生と近い感じになる、
マンコが濡れてないとゴムの中でチンコが動くので感触が悪くなる
挿入した感じが微妙なときはローション付けてもらうと良い
濡れてるフリされてるみたいでローション嫌う人いるけど付けて貰った方がぜんぜん気持ちはいい >>158
SEXは締まりや摩擦を楽しむものでは無いんですよ
これから初SEXに挑む人もこれだけは忘れないで下さい ゴム付きでセックスしてたんだけど、射精後に膣内にゴムが入って行っちゃった
女の子は大丈夫よと言ってくれたけど、結局精子入りゴムが出ないまま終わったんだが本当に大丈夫？ 素朴な疑問なんだけどさ
ソープで童貞捨てるじゃん？良かったから2回目行こうとするじゃん？
童貞のときは「童貞です」って自己申告したけど、2回目のときは「2回目です」って言えばいいんか？
因みに同じ店の違う嬢にいこうと思ってるんだけど、あんまり他の嬢のことは言わない方がいいよな
馬鹿みたいな質問だけど自分的には割と困ってしまってる 20回くらい通まで緊張もしてたし慣れなかったから
毎回「ソープ初めての童貞です」って言ってた
20回目くらいの時に入ったのが新人さんで
いつものように挨拶したら笑い出して止まらなくなった
お迎え前にナーバスになっている所をボーイさんが
「店の常連さんだから大丈夫だよ」となだめていたらしい… >>158
真面目な話オナホは抜くのに特化したアイテムであってアレに勝てるのはまず存在しない
セックスってのはコミュニケーションが本分であると心得るべし
相手とのセッションを楽しむものなのだ >>162
2回目ならDTですって言ってもええんやないの？
俺は初対面なら別の嬢と言うか、他のソープがどんな所だったとかの話題を振って会話を楽しむけどな
ベテランとかだと裏話聞けたりして勉強になるよw >>163
>>165
レスサンクスコ
もう普通に童貞ですって言えばいいのか
>>166
童貞って分かった上でリードしてほしいというかセックスしたかった
正常位で全然腰振りできなかったわ >>167
ソープの客の半分以上は自分で腰振れないらしいから関係無いよ
自分からリードしなければしてくれるから何もいう必要は無い 若い頃は「勉強もしないでセックスばかり
しやがって馬鹿共が」と思ってたが
この歳になってやってみると意外に難しくて
こっちの勉強も必要だったなーと思うわ >>167
自分は童卒の時よりも2回目に人生2回目と正直に言った時の方が
適度に経験者扱いされた分初めての時よりスムーズに教えてもらったりやりたいことが出来たりした
個人的にはいつまでも甘ったれて童貞扱いされようとするのは駄目だと思う 正常位は厚めの枕を抱いてタオルでオナホ固定してチンコをストロークする練習するとすぐ上手くなるよ
オナホの固定にエアドール的なモノが使えると良いけどハードルは高い 最初から正常位で困ったことがないので、うまくできない奴が多いのにびっくりした。
自分の場合、布団をロール状に巻いて、スキマにチンコを突っ込んでピストンする
オナニーをときどきしてたから、自然にできるようになったのかもしれない。 >>174
そんなオナニーをしてる奴ばかりだとでも思ってたのか？ 正常位が上手く出来るようになるとオナニー並みの早さでイケるようになります ソープならそれでOKです
どうせみなさんには彼女いないから問題無いですが
彼女とセックスするときにオナニー並みの早さでイクと早漏と言われます
前戯もそこそこに挿れてあっというまに終わるとかなり機嫌悪くなります
挿れて女は気持ちいいけど自分はそんなでも無い、長持ちして女が気持ち良くなる
自分だけじゃなくて相手も気持ちいい、そこま出来たら卒業かな〜 しょっぱなから猿みたいにカクカクできた俺はセンスがあったんだろうな 挿入部わからんと思ったら一発で入った俺もそうなのか？ 間違えてアナルに入れそうになるって
都市伝説だと思ってたけど
途中で半萎えしたのをバックから必死で
入れようとしてたら素で間違えたわ
まだまだ余裕無いし気持ちが焦ってイカンな AV男優とかスッと挿れるけどあんなに簡単に万個の位置分かるもんなの？ 穴があるところに突っ込むだけなのに分からないとかあるの？ >>181
私は童貞EDになっちゃった上に一度も射精できなかったので、相手の方が嫌がるんじゃないかなぁって勝手に思って裏返すのは躊躇してます >>174
思わぬところで育ちの悪さが出てしまったか(´・ω・`) >>184
射精出来ない客は嫌がられます
射精させるのが仕事だからです、自分でオナニーしてでも射精した方がいいです >>182
位置と角度さえ間違えなければスッと入るので、
慣れると手を添えなくても、
チンコでちょっとさぐってからグッと入れることができる。
手使わないと、その分ちょっと興奮するね。 >>185
確かに育ちは良くないな。ｗ
でも、みんなオナニーするとき、いろいろと卑猥な工夫をしないの？
古典的にはこんにゃくとか・・・ 生でセックスするようになってローション使うようになってオナホも使うようになった
サオ握ってシコシコするオナニーの気持ち良さしか知らないとセックスの亀頭で感じる気持ち良さは分からない
射精だけじゃ無くて亀頭の刺激を楽しむようなオナニーの仕方に変えた方がいい
穴の位置は女の子がチンコ握って挿れてくれる
どうせお前らソープでしかセックス出来ないんだからそこは心配すんな >>189
俺童貞長いからオナホマニアなんだけど、たぶんそれで膣内射精障害になってるからオナホもあんまりオススメしない
ただオナホ使うようになったなら、絶対に一回試して欲しいのがある
ヴァージンループハード
ググれば評判は分かるはず
オススメ（半透明な「ハード」の奴ね。ピンクのはあんまりオススメできない） >>190
それって千原ジュニアが好きなやつだっけ >>191
そうなの?
俺はオナホレビューサイトでやたら評価高かったのと、価格がかなり安かったから捨てるつもりで買ったら大当たりだったから
これだけはオススメトップ3に常に入る勢いで愛用してる
スレチごめんなさい オナホ常習犯だが初ソープで騎乗位ではイケたけど2回目の正状位ではイケなかった
腰降り用オナホで鍛えるべき時が来てしまったようだ オナホって女体の上位互換だからね
女体の名器クラス以上の気持ち良さの物を、腰を振らずに手コキの早さで動かせるんだからやり過ぎたら本番でイケなくなるよ >>193
私も初めてで分からないのですが、騎乗位って痛くないですかね
恥骨？というのか硬い部分がやたら膀胱に当たってアザになるかと思いましたよ
帰ってきてからもしばらく痛かった
ベテラン嬢かつランキングトップなんで、下手ってわけじゃないと思うんですが…
ガシガシガシガシ！って感じで前後、上下、縦横無尽に腰が動いて、
でもワイのマイサンは中折れしてるんで
台風の中を彷徨うハムスターみたいになってました >>195
テクニック以外に相性の問題もあるし、骸骨みたいに痩せた嬢だと恥骨が当たって
セックスそのものが無理ってのまでいる。 >>195
騎乗位はぽっちゃり目でかつ脚の長い(身長164以上)子がいいよ うぉぉぉーーー！！なんということだぁーーーー！！！
折角、休暇を取ったのに、入りたかった姫がことごとく休みだーーーーー！！！ 「でそう」って言ったら、「いっぱい出して」って言い返されて、プロってすごいなと思った。 >>198
自分は第３候補くらいまで決めておいて予約の電話入れたな。
そこまで埋ってたら諦めるということで。結局第１候補が予約取れたけど。 ソープ的な特殊なプレイとか演技とか要らないんだけど、素人系の新人とかに入れば良いのかな？ もう3-4年は前の話なんだけど
童貞捨てる為に意気込んでソープ行ったんだわ、スーツ着た2名の男(恐らく50台と30台)が出迎えてくれて、挨拶の後に勢い余って
「自分、実は童貞で色々教えてくれる様な女性をお願いします！」って言ったんだわw
そしたら店員は顔を見合わせて苦笑いしながら「それはそれはw」とか「よくお越しくださいました」とか出迎えてくれたんだけど年配の方が「どの子でも大丈夫ですよ」と言うんだ
で、写真見て一番綺麗な人を指名して待機場所の30人くらいで立食パーティでも出来そうな部屋で待たされて立ったり座ったりしてたんだ
そしたら若い方の店員が来て「ご指名の女性は用が出来て無理なのでこちらの女性はどうか？」と別の女性を推薦
OKして、その女性と会って脱童貞
茶の入ったショートカット、健康的な肌で、姉御風のいい嬢だった
後日、行ったらその嬢は休みで仕方なく俺が最初に選んだ嬢選んだら物すげぇドラム缶が出て来て泣きたくなった
これは若い店員が哀れに思って拝所してくれたんだろうか？ >>203
良い店じゃんか、ボーイの質って重要だよなぁ
マジでやる気ない所だと部屋も風呂も掃除足りないの結構あるんだよ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
