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福本作品総合雑談スレ 3
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0001やまなしおちなしいみななし2021/07/06(火) 08:34:39.92ID:a+IvtRSD
・sage進行
・荒らし・煽りはスルー
・ヲチ・個人特定晒し禁止
・公式叩き禁止(あくまでも愚痴範囲)
・公式発売日前のネタバレ禁止
・次スレは>>980が宣言して立てること

※前スレ
福本作品総合雑談スレ 2
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1622807120/
0204やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 20:02:23.19ID:???
成功者としてその立場になったから悪役を描きにくくなってるのもあるだろうし
自分が苦労したぶんカイジを楽させてあげたいって気持ちがあるのかも
あとはやっぱり歳だしね
0205やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 20:36:52.42ID:???
そうだね〜
悲しいけどしょうがないと思う
年取ると変わってしまうというのはマンガ家に限らないから、自分も気をつけなきゃという気持ちだ
黙示録の頃の世界観で続きが読みたかったし、
構想にあったという銀さんvs森田見たかったけど
0206やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 21:22:23.18ID:ey64wGDH
一条って本当なんであんな萌えるんだろう…
0209やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 21:31:42.62ID:???
カイジの初期とか天とか、あの頃のギラギラしてた作品はもう読めないのかなって思うと少し悲しくなるね
たとえ作家だろうと歳をとると価値観が変わるのは自然なことだし、それは仕方ないんだけど
若くて飢えのある時期だけ持っている輝きみたいなものが強い作家だったのかもしれない
0211やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 22:00:04.02ID:???
天の最初の方とか初期の短編とかだと
素朴な人情話も多くてそれも面白かったんだけどね
でもあれも貧乏で辛い時期だったからこそかけた漫画だったかも
0212やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 22:04:58.85ID:???
マミヤとか手を出せてないんだけど逆にどんな感じなのか気になる
読んでる人いるかな?
0213やまなしおちなしいみななし2021/08/04(水) 22:51:46.85ID:???
三浦先生が亡くなったときに最終回を迎えてからとか後で読もうはよくないって話がたびたびバスってたけどカイジや鷲巣麻雀のことを思うと後でいいやってなるんだよね
マミヤも1巻で東一局も終わらないらしいし読むのためらう
0214やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 00:55:22.34ID:???
イチジョウの今回の話普通に青春しててよかったね
でも一条自身はこの出来事を青春の1ページとして思い出に昇華することはなさそうで少し切なくなる
0215やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 00:58:06.72ID:???
今回の一条はバイト先の仲間に打ち解けてて普通の青年っぽいけど
前回の話も踏まえると三沢への態度のひねくれ感というか、他人をカーストで見てる感が少しだけ態度に滲んでしまってる所が上手いなと思った
0216やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 06:53:04.56ID:???
あの人のトランペットとかいい話だよね
さっき久々に読み返したけど、今の方が沁みた
あれも人にあれこれ言われても音楽家の道を貫く男の話だ
0217やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 10:38:47.68ID:nOIyQASf
今回のイチジョウで村上の電話に「彼女?」とツッコむ大阪の青年ってばよ…
0218やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 11:07:13.79ID:???
ただの同居人と言いつつも身内感たっぷりに村上を語る一条よかった
なんかちょっと嬉しそうだし
0219やまなしおちなしいみななし2021/08/05(木) 14:28:37.82ID:???
今回の村上の扱いがまさに見たいもの見れたって感じだった
なんだかんだ可愛い後輩なんだろうなあ…
0220やまなしおちなしやおいなし2021/08/05(木) 15:49:47.16ID:???
今回はなんかしみじみ面白かった
巻数重ねるのは難しいかもしれないけど、この調子で青春ものとして続いてほしい
本編の一条はそもそも飲み会行かないだろうから、ほんとに20年代に生まれ変わった一条という感覚だなあ
0222やまなしおちなしいみななし2021/08/06(金) 17:29:13.32ID:???
>>212
マミヤ2巻までは読んだよ
ヒロインのキャラが好みだったから個人的にはそれなりに面白かった
でも会話が長くてなかなか勝負に入らないし
コミカルな描写が多くて全体的にゆるい感じだから
緊張感のある話を期待したらガッカリすると思う
0223やまなしおちなしいみななし2021/08/06(金) 20:45:07.46ID:???
DMMブックスで50%還元セールだからまとめて買っちゃった
作品数多いから電子コミックだと便利だね
0231やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 15:12:16.68ID:???
ここを見てる層の多数が一条の人なのは元々わかってたことじゃん
スピンオフ前もその関連ではた迷惑なヲチスレまでできて荒れてたんだし
0232やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 17:44:41.57ID:???
私は一条界隈の者じゃないがたまに書き込んでる
福本ジャンルはアカカイが大きいけど他はけっこう細分化されていて各界隈の人口も少ないから
ちょっと話題に出したら身元がバレそうで自分の近辺のことは話しづらいw
0234やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 18:20:13.68ID:???
本編だけじゃなくスピンオフもたくさんあるから細分化されてるよね
イチジョウ関連、アカカイ、カイジ関連(坊カイ、開店、カイ坊など)以外の界隈では
カプ名どころか作品名出して語ったら身元の察しが付きそうなレベルで書き手(描き手)の数も少ないんじゃないかと思う
0235やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 18:21:33.18ID:???
連投でごめん
少し前の話題だけどカイジ舞台のイベントがあったようだね
第2弾の発表はなかったようで残念だがコロナの状況からは仕方ないのかな
配信だけだと元が取れないんだろう
0237やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 18:36:29.46ID:???
そうなのね
私がイチジョウやアカカイの界隈に詳しくないから「人が多くて誰のことだか分からない」って思うだけで
内部のこと知ってる人には分かるのかな
同様に「人が少ないからすぐに特定されそう」って思うような界隈のことでも門外漢には分からないのか
0238やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 18:50:20.02ID:???
どっちにせよ外の人間には分からないだろうけど同カプ者でも把握できないとしたら絶対数が多いことが条件だと思うよ
0240やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 18:58:12.03ID:???
まあ何であれ特定につながるようなこと書くのはNGだね
前もヲチみたいな流れになりかけたことあったけど
0242やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 19:31:09.01ID:???
カプABで活動してるけど人が減って寂しい…みたいな愚痴とか?
AB界隈から去った人や移動しそうな人を名指しや特定可能な書き方で非難しなかったとしても
人の少ないカプだったら身元が割れるかも
同じく人が少ない界隈についての「私は暗くてシリアスな作風が好きで描いてるけど周りではラブラブイチャイチャが人気」
みたいな愚痴の場合もバレるかもね
どちらにしても人が少ないところの話題は墓穴になりかねない
0243やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 20:18:39.63ID:???
単に感想でも似たようなことツイッターでも言ってたら怪しまれそう
逆に別人でも似たようなこと言ってたらこの人かな?と勘違いされるかもしれない
0244やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 20:36:04.26ID:???
話変わるけど今後もギャンブラーズハイの開催予定あるんだね
コロナの状況が良くならないから一般もサークルも少ないだろうな 私も行けない
6月にあったようなオンラインイベントがまたあると嬉しいんだが主催さんが大変なので難しいよね
0245やまなしおちなしいみななし2021/08/12(木) 21:11:13.32ID:???
6月のオンイベほど凝ってなくても充分にありがたいのでまたピクスクイベントあるといいね
即売会というか交流会だけどジャンル全体がにぎやかになった
0248やまなしおちなしいみななし2021/08/13(金) 16:36:03.30ID:???
感想で身バレしてる人がいたとしても正直なんも思わないな
自分はROM専だから例えば好きな絵描きさんがここに書き込んでたとしても別に何とも思わないけど
ネガティブな話題の場合は少し悲しくなるかもしれない
匿名掲示板とはいえどのみち狭い界隈なんだから万が一身バレした時に困るような話題を避けるってのが一番いいと思う
0249やまなしおちなしいみななし2021/08/13(金) 16:56:22.92ID:???
ツイッターやってる人は主にそっちで感想言うから
逆に匿名板を愚痴吐きの場として使っちゃったりする時もあると思うんだけど問題は多分そこで
それさえ注意してれば別に身バレした所で困らないんじゃないかね
ROM専は他に投げるあてのない感想言う場としてここ使ってるわけだし
0252やまなしおちなしいみななし2021/08/14(土) 03:08:12.57ID:???
最近イチジョウにハマったけどカプ固定多いのにびっくりした
一条総受けじゃダメなの?
0254やまなしおちなしいみななし2021/08/14(土) 10:32:43.49ID:???
イチジョウから入った人は原作どう思ってるんだろう
普通に「イチジョウのほうがパラレルなのかー」と割り切って読んでくれてるのかな
0255sage2021/08/14(土) 12:14:07.24ID:2/0nWLIM
>>253
有難う
Twitter見たら固定の人が多かったからイチジョウ系のこと呟くのビビッてた
村一も開店も黒一も好きなのでな

>>254
イチジョウ→原作の者だけど原作一条はラストの地下落ちが救いなくてしばらく立ち直れなかった
だから私はパラレルとは受け取れてないです
でもどっちの一条も美人でたまらないです
0258やまなしおちなしいみななし2021/08/14(土) 14:20:43.81ID:???
自分の周りでは今も一条総受けの人多い気がするけどイチジョウ界隈の人は固定多いのか
0259やまなしおちなしいみななし2021/08/14(土) 14:35:52.31ID:???
イチジョウ→本編の順で見るの、一条の最後に対するダメージ大きそうだけど
感想聞いてると記憶消せるならそっちの楽しみ方もしてみたさあるなって思う
0260sage2021/08/14(土) 14:49:36.06ID:2/0nWLIM
>>258
まだハマりたてでTwitterと pixivをざっと見ただけだけど村一と開店は固定の人かなり多いイメージ
開店前提の村一とかいいなーと思ってたから固定の多さに申し訳なくなった
0261やまなしおちなしいみななし2021/08/14(土) 14:56:18.84ID:???
地雷を避けるのは読む側がやるべきことだし何を好きになるのも自由なんじゃないかしら
0262やまなしおちなしいみななし2021/08/14(土) 15:32:03.17ID:???
変に垢分けしてそれぞれで固定のフリとかするよりは堂々と総受けとして運用した方がいいと思うよ
苦手な人は避けるだろうし同じ趣向の仲間も見つかるだろうし
固定の人が一番嫌うのは趣向を偽られることだろ
0263やまなしおちなしいみななし2021/08/14(土) 16:03:25.46ID:2/0nWLIM
>>262
有難う
実は垢分けも考えてたので助言助かりました!
固定の人が地雷避けできるようにして一条ちゃんを愛でる
0264やまなしおちなしいみななし2021/08/14(土) 16:31:22.51ID:???
車買ったあたりから宮本さんの性格がどんどん厚かましくなってきてて、
最新話の警察にタメ口使ったりあいつらよばわりするのでマジで無理になってきたんだけどわりと寛容な意見多くて驚いた。
沼川もすぐ泣くキャラになってるし、4人とも初期ぐらいの関係性でいてほしかったわorz
0266やまなしおちなしいみななし2021/08/14(土) 16:43:08.53ID:???
警察も威圧的な雰囲気出してくるからイラっとくるのはわからなくはないけどあの返しは同じくなんかウザいなと思ってしまったよ
地下に監禁してる債務者3人も乗せてて警察と揉めたらまずいんじゃないか?
最後大槻がビシッと言ってくれたからまだマシだったけどね
長く連載してるとキャラの個性が極端な方向に行きがちだと思う
0267やまなしおちなしいみななし2021/08/14(土) 16:51:49.49ID:???
あれは経験者ならわかると思う
自分も宮本さんと同じことあったからめちゃくちゃ共感した
0268やまなしおちなしいみななし2021/08/14(土) 18:16:26.16ID:???
へろの最終話で原ひろとかの一部の人が落ち込んでて気の毒
なんであんなネタ仕込んできたんだろうな
0271やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 09:09:21.97ID:???
「HERO 漫画 142話」でググってみて
感想まとめをアップしてる人がいるのでそっちを読んでもらった方がわかりやすいと思う
0272やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 13:10:31.32ID:???
>>251
お前こそ引きこもってろよ
越境は昔から福本のゴミだっただろ
当たり前のように話出すな
越境者は出てけ気持ち悪い
0274やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 13:57:54.75ID:???
わざとらしい越境荒しいるけど越境地雷の人っているのかな
自分も地雷なんだけど普通に流れて来るの多いし受け入れてる人の方が多いかな
気になってたけど質問しにくかった
0275やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 15:23:12.10ID:???
オールキャラギャグみたいのは読むけど、基本的に苦手
原作のキャラをその人がどう解釈してるのを読むのが楽しみなんだけど、越境はそこが薄くなりがちだから
でも、好き勝手できるのが二次創作のいいところだと思うので特に否定はしてない
0277やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 16:10:12.64ID:???
自分もオールキャラとかギャグなら越境読む
でも公式サイドがやってるのは解釈違いすぎて読めないしあれが好きって人とは関わらないようにしてる
きけふたも今ひとつ好きになれないな
0278やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 16:33:07.26ID:???
二次創作のノリを公式でやられると萎えるからASは見てないな
でも越境って昔から人気あるよね
0279やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 17:39:45.51ID:???
越境苦手で今までAS手を出さなかったけど最近になってやっと読んだ
思ってたよりも平気だったし普通に楽しめたからもっと早めに買えばよかったと後悔した
越境よりも一条の扱いが気になったな
0280やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 18:39:08.37ID:???
AS自体は嫌いではないしあれはあれで楽しめると思ってるけど
一条の扱いは確かに後半に行くほど自己愛キャラが強くなって描写も雑になる感があった気がする
報われない社畜感は好きだったからあの方向でやって欲しかったかな
0281やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 18:43:50.03ID:???
アカギとカイジだけ読んだ状態でASを知ったから涯・零・黒沢あたりの他の作品を読むきっかけになった
0282やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 18:53:18.59ID:???
一条そんなホイホイ脱ぐキャラではないよね
けど出番が謎に多いのは嬉しかった
越境オールキャラギャグの世界観は楽しい
0283やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 19:01:09.26ID:???
このキャラがこっちの世界にいたら〜みたいなのは妄想楽しいし、作品見るのも大好き
0284やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 19:18:43.12ID:???
ASはあくまでギャグだし各キャラの特徴を多少過剰にデフォルメ化するのはまあ仕方ない事かな
あの中だと零のキャラが地味に面白くて好きだった
0287やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 20:22:10.43ID:???
ASだと個人的に一条と銀さんの扱いが気になった

でも出版社の境界を超えた挑戦的でいい作品だったと思うしもっと見たかった
ファンタジー漫画と賭博漫画のクロスオーバーとかだと違和感あると思うが福本漫画は全作品越境しててもおかしくないし福本で越境流行るのわかる
0288やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 20:47:30.48ID:???
>>286
285だけど自分は一条推しなんであんなキャラにされたのが本当に嫌
あれが同人作品ならブロックして終わりだけど公式ってのが嫌さに拍車かけた
0289やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 20:51:51.93ID:???
ASは村上がやや解釈違いだったな
あの世界線だと一条に味方がいなすぎてちょっと悲しい
でも序盤で一条が兵藤に苛められてるシーンはあの絵柄であれをやるのが好きだからやっぱり最初らへんは割と良かったと思う
0292やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 21:08:08.60ID:???
絵柄もあんなだし作者も内容には絡んでないだろうから公式と思ってないけどな
トネガワはじめとしたスピンオフシリーズより何段も下のイメージ
逆にだからこそどうしても我慢ならないとも思わない
まあそもそも読んでないんだけど
0293やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 21:10:14.76ID:???
自分の推しキャラが越境の餌食になってたらモヤっとしただろうけどほぼ無関係なのでなんとも思わないのが本音
でも越境カプがジャンル一番人気というのはあんまり自慢できたことじゃないと思ってる
0294やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 21:14:00.95ID:???
原作無視の顔カプだしね
二次創作なのわかるけど二次創作って言われると何かモヤる
カイジとアカギのガワだけ使ってるだけみたいな
0295やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 21:26:04.41ID:???
越境CPは関係性なんかは無から有を作り出してるようなもんだろうけど
福本作品の二強ギャンブラーがもし対面したら…みたいなifとして見てみたいのは分かるんだよな
性格的にもある意味真逆な感じが想像膨らませるというか
自分は越境者ではない外からの感想だけどね
0297やまなしおちなしいみななし2021/08/15(日) 22:28:00.00ID:???
アカギ好きなんだけど作品内カプなら受けでも攻めでもどっちでもいいけど越境ホモにされると本当に無理
0298やまなしおちなしいみななし2021/08/16(月) 01:36:40.54ID:???
顔カプ+クロスオーバー+公式が逆輸入だからなそりゃ苦手な人も出ちゃうよね
それでも大半はちゃんと棲み分けできてみんなでわいわいできてるんだからいい事だと思うよ個人的に見てだけど
0299やまなしおちなしいみななし2021/08/16(月) 14:44:02.26ID:???
ちょっと前にオリンピックに合わせてマンション内のカジノが摘発されたニュースがあったけど、月の売上が1億とかだった。
一条、地上だったら7億は返せた金だったのかも…。
破戒録は荒唐無稽で明るいし、
一条も(本編に出るかは別として)いつか出てくるイメージでもともとそんなに悲壮なイメージはないけど。
0300やまなしおちなしいみななし2021/08/16(月) 15:24:41.68ID:???
カジノの売り上げは一条の取り分じゃないからなあ
ああいうのは金主がほとんど持っていくのがもともと決まってる
売上増やして返すという交渉ができれば良かったけど激怒してる会長相手じゃ無理でしょ…
0301やまなしおちなしいみななし2021/08/16(月) 15:28:52.70ID:???
299だけど、読み返すと意味わからないね…
「本編に出てくるかは別として、一条はいつか地下から出てくるものだと思っていた」ということでした。
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