ランス10 part280 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 1796-WKXI)2019/11/29(金) 11:59:38.86ID:GjbiyaUu0
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際は次の文字列をコピペして文頭に二行並べて下さい
(一行分消費されるので追加してください)
!extend:on:vvvvv:1000:512
次スレは>>950が宣言した後に立ててください。
スレ立てが出来ない場合はその事を明記しアンカーで指定など、踏み逃げは避けてください
その後他の人が宣言して立てて下さい

アリスソフトから発売されたランス10について語るスレです
・ランス10アリスソフト公式通販
http://www.ec-order.com/alicesoft/shop/catalog/110/MCG0000321/SCG0000004
・ランス10DL販売
http://www.a-cute.jp/OfficialDownloadStore/alice/?pg=2&;icd=10320
・ランス10wiki(ネタバレ退避用)
http://alice.xfu.jp/
http://rance10.wicurio.com/
■公式サイト情報
・ランス10 HP
http://www.alicesoft.com/rance10/
・ランス10 プロモーションムービー
http://youtu.be/vcIjd4JfWDs
・ランス10 プロモーションムービー2
http://youtu.be/XyMYFBrBxLw

・アリスblog(ランスシリーズ)
http://blog.alicesoft.com/archives/cat_129053.html
※前スレ
ランス10 part279 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1570081790/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@ピンキー (ニククエ 1796-WKXI)2019/11/29(金) 12:00:10.37ID:GjbiyaUu0NIKU
〈ルート分岐まとめ〉

4国が滅亡する→人類滅亡
6ターンまでに魔王を探さない→魔王ケイブリス
魔王を捕獲して異世界に返す→異界の魔王
7ターンまでに
・1国でも落ちるとJAPAN行き
・4国を守るがシャングリラを制圧していないか、レッドアイに負ける→砦行き
・4国を守りシャングリラも制圧し、レッドアイ討伐→ランス城浮遊

JAPAN行き
・何もせずターンを経過させる→勇者の成就(事前に死亡率を抑えないとこのルートのみ)
・イベントを進めへルマンに行く→タイムカプセル
・魔軍を迎撃する→魔王美樹

砦行き
・人類滅亡率50%→神の真実(事前に死亡率を抑えないとこのルートのみ)
・そのままポピンズイベント進行→地底大作戦

ランス城浮遊
・自由都市で船を選ぶor拠点のランス船団で冒険を選ぶ
自由都市健在で船から出撃→海から
・Aルートをクリアすると可能に
2つの厄災でトッポス選択しイベントを進める→空から
・ホーネット救出&カミーラ魔軍行き拠点の魔人ホーネットを選択
ゼスが健在で10ターン目に強行進軍を選択→強行突破
・4国を解放して14ターン以下で戦力100万以上→魔物界大侵攻
・魔王ケイブリスを倒す→魔王を倒したが
・魔物界に攻めたときに選択ミスorクエストリタイア→敗北
0003名無しさん@ピンキー (ニククエ 1796-WKXI)2019/11/29(金) 12:00:43.69ID:GjbiyaUu0NIKU
★更新内容[Ver.1.03]&不具合修正[Ver.1.04]
●各種調整
・実績[2部解放]条件緩和【[ホーネット無事][法王特典未使用]の達成を外しました。※セーブデータ互換の都合上、実績名の表示は元のままです。】
・マエリータ隊を調整【実績[2部解放]達成後は、魔人討伐隊の強さに連動しなくなります。】
●特殊レア(ウルトラレア)の固定発生ポイントを追加【各地域の魔物大将軍討伐クエストに1つ、ウルトラレアが必ず出現するポイントを設定。】
●機能追加
・実績に総プレイ時間を表示
・現在プレイ中の[★ランク][重ね]を統合部隊のそれと比べる事が出来るようにした
●無茶苦茶カードの変更
周回ボーナス[なんでも有り]によってのみ発生する設定度外視の無茶苦茶なキャラには、他のキャラと区別がつくようカードに表示を加えました([特])。
また、発生タイミングを4ターン以降に変更しました。
●キャラクター追加
人気投票の結果を反映して
・ランス(男性一位)(12枚)・志津香(女性一位)(7枚)・鈴女(追加希望一位)(3枚)・トッポス・クエルプラン
・魔王??(制限) (?? = ネタバレ防止の為に名前を伏せています)
※処理関係上、既に統合部隊に[魔王??]をお持ちの場合は一旦削除します。
↑上記分は、実績[全クリア]達成後、周回ボーナス[なんでも有り]にて発生
・シャリエラ(制限)・全裸シャリエラ
↑上記分は、周回ボーナス[なんでも有り]にて発生
・全裸アトランタ
●キャラクターやスキルの調整
◆サイゼル裸、ハウゼル裸(それぞれスキルを[Fレーザー][Sレーザー]に変更)◆ランス裸(スキル[全裸愛]追加)
◆リクチェル(スキル[コレクション]追加)◆カミーラ(スキル追加(強化)、グループをゼスに変更)
◆魔女リクチェル(周回ボーナス[なんでも有り]にて1部から発生するように変更)
◇スキル[ワーグの裸香](バランス調整)◇スキル[車懸りの剣](強化)◇スキル[鬼畜アタック](強化)
◇スキル[手裏剣]等(敵の行動を止めるスキルに制限を追加)
※行動止めが成功すると以後成功確率が下がる(効果は同一ラウンド中のみ)
●アフター修正
・[vsバスワルド]を追加:発生条件:実績[全クリア]、統合部隊にサイゼル裸、ハウゼル裸、ユキちゃん、火炎書士を所持
・各種vsの再戦を可能に・限界ターン99を追加・敵のスキルを調整
0008名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3766-tQqL)2019/11/30(土) 18:59:01.00ID:Cb0bt+6R0
サイゼルはハウゼルも入手できて一気に戦力も上がるし、デメリットの二枚抜きできないのも
リーザス二回目は幸福きゃんきゃんにアトランタorレキシントンと旨味も多いから寧ろ二枚抜きの方がデメリットぐらいだしな
サイゼル主軸にしないのは再インストプレイかシルキィ狙う時ぐらいだわ
0016名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b625-gJ+q)2019/11/30(土) 19:30:36.41ID:CwAIzYJR0
サイゼルはゲームシステムとの相性がいいからなぁ

ホーネットがいれば美樹ちゃんが誘拐されない
そんなふうに思っていて時期が僕にもありました(´・ω・)
0017名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3766-tQqL)2019/11/30(土) 19:35:08.86ID:Cb0bt+6R0
ハウゼルの3倍は残念だけど、凍えみたいにAP累積じゃないから安定した強さはあるよな
ウィチタと組み合わせれば2T目に6倍ダメージで剣豪や日光と組み合わせればさらにダメージは加速するし
0018名無しさん@ピンキー (スップ Sda2-a1aH)2019/11/30(土) 19:51:42.41ID:3mxdD3Ehd
長期戦でリトル化で少しでもダメージ減らしたくて
APは防御にまわして攻撃まで手がまわらなくてオート攻撃がダメージソース
そんな相手ならシルキィちゃんが大活躍できるかもしれんな
0022名無しさん@ピンキー (アウアウウー Safb-jg+O)2019/12/01(日) 03:13:47.10ID:k52Vu/7Pa
そういや鬼畜王ではハウゼルサイゼルは姉妹百合すぎて
ランスをないがしろにするのがイマイチだったが
ランス10ではその後も何度もランスとヤってるふうなのがグッドだー
0027名無しさん@ピンキー (スップ Sd82-a1aH)2019/12/01(日) 12:28:50.08ID:kgVowRHKd
ハウゼルはランスとのセックス中毒になってるしな
エロキャラ化するとは思ってもみなかった
オナニーと言えばハウゼルとも言えるぐらいだし
0035名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ce32-VnyY)2019/12/01(日) 17:28:37.75ID:41tILbUI0
リックといえばいつの間にかランスに剣の腕というか戦いの強さで負けてる設定になったよね いつからなんだろう 大軍相手はリックの方が強そうだけど
0041名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf2b-o7DB)2019/12/02(月) 03:46:20.86ID:MRL7OJ590
ランスとリックの強さ議論は、「4でリックに負けた」「ゲーム的にリックが使いやすいこと多い」「ままにょにょで同レベルならリックのほうが上」の3点が争点なんだろうね
このあたりリックが物語上で自分が下ってスタンスなのが色々上手いと思う
0045名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e22f-V9Wt)2019/12/02(月) 07:44:27.69ID:/9FCQwbe0
魔王リスってアトランタと闇何とかとクルック―とアタゴいれば完封出来るんやな
最弱魔王の座待ったなしだなコイツ
0049名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a7b5-DLrk)2019/12/02(月) 13:51:00.53ID:jzMx2t+J0
>>48
ありがとう
やはり別段何も無さそうね

数か月ぶりにプレイして文章も全部読んでるけど
会話シーンは結構覚えてるものの、フラグ関連はどれもこれも忘れてるなぁ
0057名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e22f-V9Wt)2019/12/02(月) 23:55:17.42ID:/9FCQwbe0
ケッセルはヒールさえしないんなら楽なんだけどな
ミスト化での大技無効で大ダメージ入れるタイミング少ないし、ヒールで体力戻されるのがホンマイラつく
反再生100%持ちのキャラくらいはいてもよかったな
0058名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bb14-SzZ3)2019/12/03(火) 00:24:46.62ID:gUxmXxXh0
半再生に何度助けられたか
確定入手の半再生持ちでバージョン違いにゼロコスト状態回復と
側面の排除持ってるシーラにはむちゃくちゃお世話になった
0060名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 828d-o7DB)2019/12/03(火) 00:47:03.84ID:r6Yab+Xl0
キムチアタゴ香姫クルックー闇鷺ランスリックでAPをすべてバリア身代わりに入れる戦術で突破した
HPとか隠されるけどあれHP以外クリックとかで見えるのちょっとおもしろかった
0062名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ce32-VnyY)2019/12/03(火) 01:04:55.00ID:9zGrvwCj0
夜ケッセル基本的に3ターン目でしか戦ったことないんだけど序盤より後半の方がやっぱりきついんか? 序盤だとクッソ死闘になるから後半の方が楽そうに見える
0066名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a7b5-DLrk)2019/12/03(火) 04:37:00.00ID:KJ7qLavh0
・いきなりメリム脂肪から始まる
・女ケッセルが結構強い
・ロレックスが居る

等で殆どのプレーヤーが高確率でヘルマンから行ってしまううえ
殆どの場合は2枚抜きですぐ退場となるという…
真っ先に倒される魔人No.2さん哀れなり
0074名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a7b5-DLrk)2019/12/03(火) 16:48:11.08ID:KJ7qLavh0
実績とか各ルート殆ど終えてたつもりだったけど
まだトッポスレッドアイ1戦目勝ってないの思い出したんで
勇者セット持ってたのもあってチャレンジしてみた
やり直しまくってやっと勝てたけど勇者セット無くても勝てるんかねアレ
0078名無しさん@ピンキー (スップ Sd82-a1aH)2019/12/03(火) 22:50:54.26ID:KmSLirhxd
アベルトにとってはダニエル、ケーちゃんにとってはククルククルが本命で
ラインコックは顔と胴体さよならしてるし
カカカさんあわれすぎやしませんかね?
0079名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cead-8b9h)2019/12/03(火) 23:02:43.91ID:EMatwPkk0
ケーちゃんカカカさんのことは強さの象徴として欲しかったっぽいしな
それはともかくアベルトの本命ダニエルて
確かに死に際に名前を呼んだのはダニエルだったが
0080名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1f96-ZJr9)2019/12/03(火) 23:59:12.20ID:n5qHAM+m0
カカカさんはKD 追い出して翔竜山に君臨するらしいし、その後はパワフル人生送るんでない
実際、やる気だしたとしたら最早カミーラさんに敵対できる存在ってあの地上にほぼ存在しないだろうしね
0081名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e2e0-o7DB)2019/12/04(水) 00:04:31.60ID:cml3S/1v0
魔血魂由来の力がどうなってるかわからんけどチルドレンとホホホは普通に対抗できそうではある
シルキィもどの程度力取り戻してるかわからんけどいけそう?
数千年かけて下げたレベルがやる気出したところですぐに戻るわけでもないだろうし
0083名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3766-tQqL)2019/12/04(水) 00:33:10.54ID:Otx7h3HV0
カカカさんは6だとケイブリスもランスも殺すって息巻いていたのにな
すっかり精神的に疲弊して鬱状態になっちゃって…
リセットが懐いてくれたのはカカカさんにとって救いだな
15年経っても相変わらず仲よさそうだし
0085名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a71f-R3ru)2019/12/04(水) 01:16:55.95ID:/r4vtwd40
そういや2部のラストで魔血魂全部回収されちゃったんだよな
カミーラさんもトカゲみたいなドラゴンに戻るんかな?
もともと雌ドラゴンは人間みたいな外見なのか?
0086名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afaa-QczV)2019/12/04(水) 01:28:47.53ID:8mBTe4Oc0
微妙だな
元々はカミーラしか雌は居なかった設定だったのを変更してる
それなら他も人型かと思いきや、今度はドラゴンカラーの後付でそっちは竜型なので
0088名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cead-8b9h)2019/12/04(水) 01:36:56.97ID:p6pUXfXK0
6のパーティキャラは全員10にいると思ったが、タマネギ出てなかったな
4は全員いるかな。9で出てこなかったイオも何事もなかったかのように出てきたし
0093名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM27-ZJr9)2019/12/04(水) 06:26:51.60ID:ALbH4oBhM
ドラゴンカラー、人型にしておけばドラゴンカラー出身天使を処分しなくて良かったのに。
しかも創ったのアベル期だから、飽きられる直前じゃないか
ハーモニット無能かおい
0094名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 27c0-cYUc)2019/12/04(水) 08:21:50.26ID:aM1yYmjV0
唯一の雌ドラゴンで特別!だから姿も特別!だったのが
設定変えて変な感じになってしまってるのか
これだから後付は……千年生きれば古竜になれてたのに格下げになった奴らを思い出すぜ
0099名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8664-Nb2s)2019/12/04(水) 19:07:02.95ID:VymsMJUz0
カチューシャ(小)を埋めようと思って始めたが
セラクロラスとウェンリーナーを間違えて周回しバグかと思う

からのセラクロラス大小がどっちがどっちだったか検索し
条件のめんどくささにへこむ(いまここ)
0100名無しさん@ピンキー (スプッッ Sda2-SzZ3)2019/12/04(水) 19:13:38.98ID:/dlljuhAd
>>99
セラクロラスは?マスリロードすればそれほど難しくないし
攻略Wikiに聖女成長計算機なんて便利なものもあるから頑張れ

おれもこれから少女カチューシャの全裸カード取得の旅に出る
0102名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3766-tQqL)2019/12/04(水) 20:42:56.86ID:Otx7h3HV0
>>95
ままにょにょの時のリーザスリックは化け物みたいな強さだったんだけど
わいどにょで弱体化されすぎてもはや見る影も無くなってたな
トトリックは滅茶苦茶強いんだけどな
0103名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp9f-j1nP)2019/12/04(水) 21:11:28.82ID:Bb3YBE6tp
聖女の大人化を確実に狙う時はケッセルループしてたな
exp補正調整してループしてればそのうち揃う
wiki見たら自動戦闘を利用して連続大人化なんて小技もあるんだな
0104名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c166-GJme)2019/12/05(木) 20:38:50.70ID:a72y5cip0
食券見てると誰も彼も何らかの取り柄があるもんだけど
アナセルだけは性格と相まってガチで無能なんだな
せっかくの音楽の才能も性格のせいで芽吹かなさそうだし
0105名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sa23-vay3)2019/12/05(木) 20:43:31.57ID:cP2z51qya
アナセルは鬼畜王verのが好きかな
ランス盗賊時代にアナセル犯し、アナセルが自分だけこんな目にとか悔しいから
メルシィの情報をリーク……

そういや10にメルシィおらんか
0106名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2b64-uLMX)2019/12/05(木) 20:51:48.90ID:pnDlB7+w0
避難民Aから重要人物に立て続けに教えてもらえるぐらいのハンパないコミュ力と
自分に才能なかったら諦める見切りと
人任せにできる度量は大きいよ
0107名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13a8-uLMX)2019/12/05(木) 20:53:27.37ID:VBQebx+i0
ランスと出会ってなきゃ間違いなく
死ぬor悲惨な結末だったことを踏まえると
ランスは彼女の運命の相手(一般的な意味で)だったのかもしれない……
0116名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 61b5-YN8F)2019/12/07(土) 04:28:46.08ID:vYiiO3YL0
昇竜山ではるまきが小さい事についてパステルが呪いだって言ってるけど
犯人はりくちぇる辺りなのかな?
どっかで詳しく話してるイベントとかあったっけ?
0119名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81eb-adYk)2019/12/07(土) 16:57:11.60ID:SP3tT+4b0
久々に★200狙いで最初からプレイしてるけどエロピチャ狙いが地味にめんどい。
ランクUP狙いでポピンズリタイア周回するから二枚抜き捨てていいのかな。
2,3Tリーザス、2T自由都市二枚抜きを「あっ無理」ってとこで止まってる。
0120名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5be0-nqFe)2019/12/09(月) 00:42:28.62ID:5tqZvbxx0
ようやく浮遊城バージョンの勇者の成就end見た
勇者の活躍1,2を実行して行き着く先がこれってルド的には最高に面白いんだろうな
ランス10って第一部もルド視点なんだと改めて思ったわ
0123名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5bad-Zff/)2019/12/09(月) 07:26:10.11ID:0bts3L6m0
1、2戦だったかは分からないけど、俺が裸ワンニャンとったときは難易度20だった
0136名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13a8-uLMX)2019/12/10(火) 20:12:53.31ID:rjimOX210
普通の魔王を倒したがだと
人口減りすぎててゲイが勇者パワーで襲って来そうなのがヤバいけど
大侵攻の方の魔王を倒したがなら余裕で二部いけるだろうな
0146名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c166-GJme)2019/12/10(火) 22:27:39.18ID:9/B71Sbg0
魔王の血に耐えられずに自爆したり、ワーグ嵌めされたり、アトランタ嵌めされたり
ランスに勝ったとしてもゲイマルクに殺される運命だろうし
ケーちゃんにとってみて何もしないでLPの覚醒を待つのが正解だったんだよな
まぁそれはそれで真の目的取り戻せないから、結局は一度は殺された方がいいのかもしれないけど
0147名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ab98-Fgt1)2019/12/10(火) 23:07:06.07ID:02oy6bDx0
373 名前:Mr.名無しさん[] 投稿日:2019/12/10(火) 23:06:32.55
戦国ランスの感じのまま2作って欲しい
0148名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 61b5-YN8F)2019/12/11(水) 01:05:01.55ID:jIFPoLwW0
海√で難易度23でケイブリス初戦倒すの凄い苦労した
主要メンバーもランク60くらいだったんで回復追いつかなくなって死ぬ
嫌いだから使いたくなかった勇者を仕方なく使ったがそれでもかなり何度も負けまくった

よく考えたらちょっと手前に戻ってEXP4連続のやつで
主要メンバーのランク上げすれば大分マシになったんだよな…久しぶりのプレイで忘れてた
はぁ…疲れた
0154名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c166-QX1D)2019/12/11(水) 19:05:11.95ID:xDQ6HIeO0
>>151
他のゲームならそれぐらいでちょうどいいんだろうけど
今作はホーネットが割りくっただけに実装されてたらと思うわ
魔人編の姫キャラだったはずなのに色々と間引かれて残念だわ
0155名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 99b2-Fgt1)2019/12/11(水) 19:19:44.75ID:AeTOdN1J0
あとひとくち!感は抜けないよなあ……10後もサテラ・ホーネットがスポット参戦
しているなんて話聞いたら余計に
ってかあの2人スポット参戦可するならどんなシステムになるんだw
魔人解除されてもフツーにやばい連中だろ

つまりランスがなんかパステル怒らせてもう一回モルルン喰らって
レベル1になったという設定でクエスト乱入できませんかねえ  チラッ
0158名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 53e6-3VoK)2019/12/11(水) 19:49:10.55ID:VzwEOGt60
1AP0.5倍100%燃えで頼むわ
0161名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c910-R7sg)2019/12/11(水) 22:13:03.57ID:fF7a/MF10
10は初回プレイの瞬間風速的楽しさならシリーズ最高だったに違いないと思ってるけど、
再プレイしようと起動しても統合部隊しばらく眺めてそっ閉じしてしまう
やはり初見カードとか初見シナリオ発掘してる時が一番楽しくて、あの感動は一度きりなんだなと
むろん欠点でもなんでもなく当たり前のことだが
0168名無しさん@ピンキー (デーンチッW FFff-vxW/)2019/12/12(木) 12:35:10.75ID:Zi5T+I+OF1212
二部はモンスターの枠の名称くらいは変えておけと
0169名無しさん@ピンキー (デーンチッ 2796-LOxd)2019/12/12(木) 16:16:08.79ID:YKOo6FMf01212
TADAさんのスクショに「ンス04」ってあって(シ?ソ?ツ?)
普通にただのフォルダに番号振ってるのが見切れてるだけだろうけど勝手に興奮してる
0173名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f01-zNNu)2019/12/13(金) 07:42:53.41ID:Zn85rsR80
ランスシリーズのネーミングセンスは独特でありながらゴロがよく妙にキャラにしっくりくるんだよな
鬼畜王やった時ガンジーにびっくりした
ヌヌハラは確かに出てこないわ

自分的にはランクエのシステムの流用で良いからランスの小話してほしいな
キャラの補完とか歴史の補完とか
0178名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0741-mFh5)2019/12/13(金) 14:15:20.49ID:WCddCoBS0
>>171
ランスシリーズはアリスの屋台骨だったろうから、せめて10のアペンドかファンディスクは出した方が良かったな。売れただろうし
骨格は出来てるしシナリオの清書やキャラ設定は既にTADAさん以外がやってるのが多く現スタッフでも出来る
0198名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf4b-J6Hq)2019/12/14(土) 05:12:00.67ID:OHd6asBz0
戦国はリメイクでCSに降りてきてもまだ全然遊べそうではある

遊べると思ってたイブニクルが2になって
グラから何から劣化してるのは人材残ってないんかと思った
0206名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sa9f-MiDS)2019/12/15(日) 15:32:37.37ID:jRNpzc7Ua
キャラクタークリアストーリー……だったかな
大番長だとそれつけるとエンディング時に登場して後日談みたいなのわかったんだよね

ランス10で後日談いれたら人数的に膨大すぎるか
ファンディスクならいいが
0209名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfad-zNNu)2019/12/15(日) 19:14:17.48ID:JNkr/APU0
10でキャラクリあったら回収だけで10周以上プレイしないといけなくなりそうだ
番長はそれだけで4周くらいしたような
0216名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfad-zNNu)2019/12/15(日) 23:13:44.35ID:JNkr/APU0
>>214
そうなの?誰が誰を生んだとかって何見れば分かる?
見てみたい
0218名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfad-zNNu)2019/12/16(月) 00:08:46.78ID:ULzvDgxp0
なるほど。バイランローズはべーちゃんの子供だったのか
ハニキンの関連カードは眼鏡ってだけで関連ないやつばっかじゃないか
0226名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa3b-yOLG)2019/12/17(火) 21:43:28.58ID:tX7gGgwba
志津香はイチャラブしたらすぐ堕ちるしなんだかんだチョロいよね ウルザちゃんとかベーちゃんとかのあしらい方わかってる大人タイプの方が手強い
0229名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f3c-GBjH)2019/12/17(火) 23:05:51.28ID:jJIxvyiv0
統合部隊見てるとまだ登録してないキャラや見てない食券残ってるんだけど埋めるためにもう一周しようって気にならないんだよなあ
残ってるの大して好きでもないわき役だし
0233名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfad-zNNu)2019/12/18(水) 00:18:27.95ID:AISbhwG40
セスナの食券は絡むキャラが意外だったな
0247名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e32f-M3rQ)2019/12/19(木) 16:10:31.60ID:IFA0zhUJ0
むしろ全部二枚抜きプレイをしたことがないや

サイゼルさっさと取りたいから毎回リーザスは姉妹撃破
レイ君も殺したくないからメカのオマケ付きプレイ
0255名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3e0-mhYo)2019/12/19(木) 18:33:10.95ID:FdtL0r3M0
魔王より遥かに格下
二部でダークランスの苦戦度合い的に下手したらホー>ネプになりそうだけどそうなると流石に弱すぎるからこのへんはライブ感の犠牲か
0260名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb01-FRUu)2019/12/19(木) 19:04:45.55ID:jiKEL1vf0
俺もクエルプランでの弱体化があったんだと思う
そういうことあったとするなら万全状態のダークランスも使いたい

ランスのザクーは後ろから隙だらけの所を不意打ちしたのもあるんじゃないかな
0264名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 85b2-+Tiu)2019/12/20(金) 02:30:35.64ID:Kp7NjTdH0
ALICE=クエルプラン>>越えられない壁>>怪獣クエルプラン>魔王ってイメージ
クエルプランは一瞬で時間操作みたいなことやってるし
あそこら辺は肉体スペックとか超越してる
0267名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 154d-SeGQ)2019/12/20(金) 06:46:11.91ID:nB64GJbv0
老衰したランスの魂ってクエルプランが保管してるのかな?
0268名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cd96-sQWp)2019/12/20(金) 08:11:22.29ID:T9RRBB+y0
それ、神にして手元に置くのと大差なくね
人は人としてそのままあるべき姿のままにするのがよいって結論だったでしょ?
普通に輪廻させると思う
0269名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6541-uI9Z)2019/12/20(金) 09:50:17.47ID:dIF7QCc10
>>264
1級神の強さは単純な強さだけでなく権能にあるからそこを使えないと本領からは遠いよね

怪獣クエルプランはレベルも吸うのがエゲツないよな
序盤ダークランスのレベルいくつくらいだったんだろう?300〜400ぐらいかな
0270名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM29-osnU)2019/12/20(金) 12:03:10.00ID:/qzUicUjM
クエルプランレベル神になったけど、
一級神のまま大陸に降臨すると、また怪獣化して暴走したりするの?

怪獣ってネプラカスが呪いかけたとかじゃなくて勝手になったよね
0272名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdc3-1NLg)2019/12/20(金) 14:16:13.51ID:1cshMeBHd
くじらが満足して神異変が続行したから7級神以上は地上に出てこれないんじゃなかった?
ランスの側にいたいから魂管理局の力で位階下げてレベル神になったはず…?
0285名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ed2f-7+6H)2019/12/21(土) 09:24:57.96ID:yRNie+br0
>>36
いや15年ならあんなもんやろ
どこぞのハゲ司祭様と違ってまだ白髪になってるわけでもなし
>>259
クエルプランよりバスワルドのが強いとか
あるのにこれを当てにしてもな........。
まあ作中の感じでもネプ一撃やし強いとは思うが
0287名無しさん@ピンキー (CA 0Hb1-mhYo)2019/12/21(土) 16:03:01.79ID:8jjs2ZoWH
6でウルザとリズナが強制的に興奮させられたのを救出して一人ずつエッチしたけど10の魔王時代に二人同時エッチを回収してほしかった
ランスがまだ半分正気な時にウルザを捉えてリズナ開眼でウルザ強制興奮の3P
0289名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8566-FmVf)2019/12/21(土) 20:59:51.06ID:UQb/+vSc0
久しぶりに9やったらEDでアニスが軍隊率いていて出撃してるとか、こんな所に10の伏線入れてたんだんな
北軍のハゲって誰の事だろ?トルストイか?
0292名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cd96-/s2z)2019/12/22(日) 12:52:11.91ID:GZLlTlVZ0
俺は今でもver1.05を待っている
0299名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5db5-BkF5)2019/12/23(月) 18:37:12.33ID:dW+Ge2nA0
普通に考えたら魔人が魔王になるんだろううなと考えて
魔人も全滅させないといけないという解答になるだろうに
何故か魔王倒せば全て終わると思い込んでる馬鹿勇者
0301名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 552f-sA+0)2019/12/23(月) 19:34:48.80ID:tZbMgOQ30
プレイヤーは魔王システムや歴代魔王の代替わりについて知ってるけど、アリオス視点だとそのへんの事情分かってないんじゃ
コーラも重要な情報ほど出し渋ってそうだし
0304名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fbad-FRUu)2019/12/23(月) 20:01:38.68ID:5Zsn2Q+50
>>295
面白すぎるだろ
あいつ何してんだよw
0311名無しさん@ピンキー (中止 7b5e-r9Jq)2019/12/24(火) 14:41:58.25ID:+j1smSlN0EVE
勇者の成就はケイブリスと魔王は確実にやったからノルマ達成だろう
涅槃は核兵器以上のなにかがないと無理じゃね
0312名無しさん@ピンキー (中止 e592-+Tiu)2019/12/24(火) 16:12:41.74ID:T/tVj9Uc0EVE
魔物を2億近くぶっ殺す必要があるから刹那モードでも苦行だな
サイコパスか復讐鬼か人格崩壊者ぐらいしかやれっこない
0314名無しさん@ピンキー (中止 6b18-+Tiu)2019/12/24(火) 21:40:05.23ID:zwTUy27H0EVE
年末暇だからまた最初からやりだそー
高難易度モード結局やらなかったからこの機にやるか
0320名無しさん@ピンキー (中止WW cd96-sQWp)2019/12/25(水) 00:38:57.93ID:9+au0A+p0XMAS
衝撃は感じるからね
無敵結界あっても痛く思うことはあるだろう
ただし健太郎おめぇはダメだ。なんで矢が刺さってんだよ解除したのかお前
0321名無しさん@ピンキー (中止 6b18-+Tiu)2019/12/25(水) 04:23:29.69ID:xQnIJYJv0XMAS
無敵結界って聞いて設定知った時はなんだこの設定クソゲーすぎるだろ
つまんねーよって思ったけどやったら全然いいと感じたのふと思い出したけど
0322名無しさん@ピンキー (中止 5db5-BkF5)2019/12/25(水) 07:23:05.96ID:KKHFLHBM0XMAS
無敵結界はリックとか各国の達人連中なら破れるくらいの方がいいのにと今でも思ってる
敵幹部以上にはランス居ないと全く何も出来ないってのは他キャラが霞む

けどそういう主人公超絶強過ぎなラノベが色々売れてるのを考えると
今時のニーズには合ってるのかもしれない
0324名無しさん@ピンキー (中止 MM29-sQWp)2019/12/25(水) 07:29:02.11ID:Ie39yP5/MXMAS
そもそもが絶対的に魔物側が虐げる側って前提の世界観なんだからそれくらいで丁度良いと思うなぁ
決して達人なら魔物にも対抗できるように...とか考えられてない非情さが好き
一面的に捉えすぎて、今時のニーズ()に合わない俺格好良い、みたいな思考回路が滲み出てて好感持てる
0334名無しさん@ピンキー (中止 151a-4tOU)2019/12/25(水) 15:04:05.11ID:U9d4q/KA0XMAS
裸わんにゃん 入手希望の者です
難易度22まで上げて、ベズドグ山に突入直前なのですが
出なかった場合、どこまでリロード、さかのぼるといいのでしょうか?
0338名無しさん@ピンキー (中止 8566-FmVf)2019/12/25(水) 17:45:15.01ID:SsxzsrlJ0XMAS
魔人って人類を虐げる為の存在の割には案外いい魔人が多いというか
残虐なのはケイブリスとメディウサとレッドアイとザビエルぐらいじゃないか?
カカカさんは随分と丸くなったし、ノスもライバル相手に無敵結界解除するぐらいだし
レキシントンもまぁガイの大事な人を殺したから悪い奴なんだろうけど、ニミッツはいい子だしな
0339名無しさん@ピンキー (中止 MM29-sQWp)2019/12/25(水) 18:05:46.99ID:Ie39yP5/MXMAS
別にその為に一からデザインされたわけじゃないからね
魔王は強烈に精神操作されるから、破壊衝動に染まってる魔王が任命する魔人
ってことでワンクッション置いてる分、幅が広い
0340名無しさん@ピンキー (中止 MM39-/Zy3)2019/12/25(水) 18:06:43.33ID:W7BEEjNUMXMAS
そもそもランスとの戦いの影響で丸くなったり改心したりしただけで
基本的にはニミッツ含めて悪いやつだしなあ
0345名無しさん@ピンキー (中止 Sdc3-F/ix)2019/12/25(水) 19:44:30.86ID:NvhEv7MEdXMAS
久しぶりに鬼畜王やったらサテラ がケイブリス にヤラレるシーンでめっちゃ興奮した10ではCG付きで再現して欲しかったな
0351名無しさん@ピンキー (中止 cd96-/s2z)2019/12/25(水) 20:30:18.68ID:bcJt7kYW0XMAS
攻撃は通じなくても、疲れるし苦痛は感じるし
封印などの絡め手も有効だから、
全人類vs魔人一人ならカオス日光なしでも
何かしらの方法で人類が勝ちそう
0354名無しさん@ピンキー (中止 eb1a-CWnX)2019/12/25(水) 20:50:40.46ID:bPOdmnKh0XMAS
>>344
複数の魔人+ヘルマン同時侵攻で滅びかけただろ
地味に魔王も復活してるし
今じゃ第二の主人公ぶってるけどパットンは人類滅亡の戦犯になりかけたよな
0356名無しさん@ピンキー (中止 Sa69-zLGy)2019/12/25(水) 22:24:31.34ID:YWZ/5sAtaXMAS
思ったんだけど無敵結界ない頃の魔人ってむしろ弱そうじゃね?今の魔人勢がもし無敵結界なかったら人類で強い奴ら少し揃えたら結構簡単に勝てそうなやつばっかな気がする
0359名無しさん@ピンキー (ベーイモ MMb3-9908)2019/12/26(木) 08:26:26.12ID:gBOZFQzfM
セールで買ったけど戦闘システムが全く理解できない。カードのパラメータとキャラのパラメータがどういうふうに部隊の戦闘力とリンクしてるの? ヘルプ見てもそれっぽいのが全然載ってないし、どこを見るのが一番いいの?
0360名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7bd4-BW3l)2019/12/26(木) 08:38:56.82ID:8cQG++PZ0
戦闘に出すキャラのパラメータは数倍されるのでとにかく高いほど良い。そいつと同じ勢力のカードは戦闘に出すキャラにそのまま加算されるので、いればいるほどよい
0363名無しさん@ピンキー (ベーイモ MMb3-9908)2019/12/26(木) 08:56:35.53ID:gBOZFQzfM
>>360
なるほど。ざっくりわかったよ。ありがとう。
あとカードの経験値とランクとレベルの関係がよくわからない。同じカードはレベルアップしないんだよね? でも経験値でランクアップはするの?

マニュアルあってもどこになにが書かれているのか散らかっていてサッパリ
0364名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7bd4-BW3l)2019/12/26(木) 09:20:42.12ID:8cQG++PZ0
記憶が確かなら
名前にくっついてるレベルは高いほど設定的に強い、つまりカードのhp/atが高い
ランクがいわゆるrpgでいうレベルで、これが経験値で上がる。この辺の用語は正直どうかとは思う
0365名無しさん@ピンキー (ベーイモ MMb3-9908)2019/12/26(木) 09:40:10.87ID:gBOZFQzfM
ランク上がるとたまに星も増えるけど、これは規定回数ランクアップしたらなるってことでいいのかな。
マニュアル読んでもこういう細かいことがどこにあるのかわからないんよ。こんな独特なシステムでゲーム内で説明ないゲーム超久しぶり。
0366名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7bd4-BW3l)2019/12/26(木) 09:53:56.82ID:8cQG++PZ0
ランクは10ごとに大幅に能力上がる。マニュアルはどこに何がというのはわからんから、少しプレイしてから流して見とけ、多分最初に見ても頭に入らん
0370名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b26-RbSw)2019/12/26(木) 11:35:11.19ID:GVuoNzl20
>>362
やりながら調べろ
ルールは驚くほどシンプルなので自然と覚える

新規さんが増えるのは嬉しい
会う合わないあるので強制はできんがこの作品楽しんでもらえると嬉しいぞ
0371名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp53-8n9/)2019/12/26(木) 16:28:10.21ID:0EEOJRrup
初のランスシリーズで10やって面白いと思えるか心許ない
0373名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5701-/WEI)2019/12/26(木) 19:35:55.63ID:BKSs5PLB0
無敵結界なしの魔人相手に人間ってどこまで通用するんだろうな
過去含めて2部アームズ、フレッチャーは単独で下位魔人なら撃破可能、石丸、ガイ、ルーンも単独撃破可能か?
ミラクルはどうなんだろうな?
リックや謙信クラスは単独撃破は無理でも数人で組んだら行けるくらいなのか

搦め手含むならアムちゃんってどこまで通用するのかね
0375名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffe0-dR36)2019/12/26(木) 19:46:29.31ID:/2UoD6YO0
結界なしの下位(カイト)なら撃破可能なやつ結構いるんじゃないかね
石丸はザビエルの評価からしても単独で四天王以外あたりなら倒せても驚かんし、ガイは人間時でもリスよりつえーんじゃねーの
0377名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5bad-/WEI)2019/12/26(木) 20:10:04.21ID:S+5FIp2E0
初回はカード入手できなくても気にせず進めてたな
それが続くとじり貧になるとは思わずに
0379名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5bad-/WEI)2019/12/26(木) 20:29:49.60ID:S+5FIp2E0
結界有無関わらずハウゼルとリックだとレベルに開きがあるのでは?
ジークとかリズナは分からないけど、ほとんどの魔人って結界以前にレベルでリックより上じゃなかったっけ
0385名無しさん@ピンキー (アウアウカー Saa3-rcVL)2019/12/26(木) 21:53:23.58ID:SFdHJzSKa
>>374
健太郎とかいうクソゴミ魔人 無敵結界あるのに大事な女の子さらわれるって何やってんの? 無敵結界なければ全体攻撃的な技を使えない奴は結構簡単に倒されそうな気もするわ
0386名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f996-Qqkg)2019/12/26(木) 22:06:28.92ID:rPSh1mIv0
ニミッツやパイアールが語っているように、無敵結界は「傷を受けない」だけで
「衝撃は受ける」から、短時間の足止めを前提にした突撃にはあまり意味を持たない
0388名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f996-Qqkg)2019/12/26(木) 22:14:26.79ID:rPSh1mIv0
ちょうどひつじ小屋のパイアールの項目見てたら、
「拘束して延々と拷問にかけ、精神的に限界を迎えた魔人が
自ら殺してくれと結界を解くのを待った」
「人質を取ったり精神操作をして、無理やり自害させた」
ってな説があって面白かったわ
0396名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0596-aN7p)2019/12/26(木) 23:26:29.37ID:LWh1nevO0
話術によって、相手の利害や思考を越えて従わせたわけではなくて
ルドがルドの意思でルドの利益になると判断したのだから技能レベルは関係ないやろ。実際、ALICE には却下されてるわけで(マジレス
0397名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5701-/WEI)2019/12/27(金) 03:41:56.40ID:THxb6KiZ0
クルックーの場合は愛の奇跡と言うか、自分のやれることを考え実行した結果ホームランと言うか
技術とは違うかなと

アムちゃんは実際の戦闘でも人類トップクラスなんだろうね(流石に最強やチート級ではないにせよ)
神魔法レベル2、レベル80上限、汚染人間だから有効なダメージを与え辛く、10でのパラメーターも高い

話術はバスワルドに効くあたりマジの壊れだが、さすがに魔王はどうしようもないだろうな
魔王システムは1部以前のルド世界の要だし、3超神が事前に特別なプロテクトでもかけてるだろう
仮になんとかできるのなら、それこそ3超神直々の案件になりそうだし、
やったら即終了で、そんな危険なことは今目立ちたくないアムさんとしてもやりたくなかろう

けど魔人四天王、ケイブリス当たりはマジでどうにかできそうではある
0398名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1332-rcVL)2019/12/27(金) 03:59:29.09ID:peRp/7Jm0
ケッセルとかシルキィちゃんとかは話しちゃんと聞いてくれそうだし優しいから話術でどうにかできちゃいそうだよね シルキィちゃんとアム様の絡みとか地味に見たいわ
0401名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8f62-RbSw)2019/12/27(金) 06:41:27.02ID:dOk4MN3K0
5月のDMMセールで01と03を買ってから足掛け半年以上
ようやっと10二部エンド終えたので記念カキコ

暇見つけたらランスをやってた状態であのエンディング迎えて
ちょっと今ランスロス状態だわw
0403名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e92f-iB+x)2019/12/27(金) 10:30:48.09ID:M2X65Yas0
>>331
今まではそう思ってたけど魔人の変異によってはある意味ギャンブルなんだよなあ。ある意味認知症になったバボラやDDみたいに常時気が狂う程の激痛に襲われるとかになったら最悪やぞ
>>373
まあ6のジークが変身したトーマなら素のジークなら普通に倒せるパラしてたな
0405名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e92f-iB+x)2019/12/27(金) 15:38:27.04ID:M2X65Yas0
>>354
まあ主人公級云々とそういうのはあんま関係ないしねえ........
あとで後にランスも魔王になって多くの人間死に追いやるしな
badに至っては健太郎殺して美樹覚醒させちゃうし
0409名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f996-Qqkg)2019/12/27(金) 20:34:54.45ID:Of/YA/bx0
この世界では、ナイチサ期やジル期のような、人間は魔物の気分次第で
いたぶられ殺されふみにじられるオモチャであることが「本来の姿」であり、
ガイ期LP期のように「人間が尊厳を持って生きられる世界」の方が「異常」
なんだよな。魔王ランスは、その「異常」な世界を維持して
「本来の姿」に戻さなかった、ってだけで人類への功績は無限大だ
もっとも、それはメタ的な視点での話で、作中登場人物には基本的に通じない理屈だが
0413名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffe0-dR36)2019/12/27(金) 20:48:59.59ID:nYeEe8LW0
クジラがRPに飽きてやっぱまた人間が苦しむの観察するわってなったら終わりだぞ
恒久的な平和ではないし、もっと言えばルドに関して直接頑張ったのはクルックーだし
0415名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e92f-iB+x)2019/12/27(金) 20:51:41.55ID:M2X65Yas0
>>406
いや実際の理由はカードにもあったけどシィルの復活の力求めたから同じ私利私欲だぞ。しかも結局衝動に負けて2回人間色々虐殺しとるし。
てか仮に何であっても殺された側にしてみりゃ許せるもんでもないだろうが
0417名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6ba8-e8fP)2019/12/27(金) 20:52:19.34ID:G0KcTLo10
>>413
そこでそれ持ち出すのはなんか微妙にズレてるような気がするが

魔王ランスが必死で頑張ってたから
エールちゃんだって「人間が尊厳を持って生きられる世界」を肯定できるくらい満喫できたんであって
ランスが頑張ってなきゃなんにもかわらずに終わりじゃないの
0419名無しさん@ピンキー (アウアウクー MM93-mExb)2019/12/27(金) 20:54:48.39ID:O/fj2hcMM
>>415
力を求めた理由はそうでも
その後何年も衝動耐え続けたのはランスが人類守りたいと思ったからだろ

「殺された側にとっては許せない」とか論点のすり替えもいいとこ
0421名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2b7a-RbSw)2019/12/27(金) 21:02:28.22ID:qIRQPqKW0
ルドがロールプレイに飽きるのが数万年かかるだろうという話
永遠ではない、だけど今の人類にとっては考えても仕方が無い
鬼畜王のエンドよりは時間があるし後味もいい
0422名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5701-/WEI)2019/12/27(金) 21:31:02.22ID:THxb6KiZ0
ランスシリーズの枠内でのベストエンドではあるけど、かといって全ての懸念が去ったわけではない
燻る不安のあるエンドっていうのも味があっていいと思うけどな

クジラがいつまでもその平安を楽しみ続けるかは分からない
と言うよりクジラが人間並みのメンタルならどこかでやっぱりはっちゃけるのではないかと
ランス一族との暮らしだってクジラの長い生の中ではあまりにも短い期間だろうし……

ただクルックーからしたら最低限クリアしたいラインは「せめてランスが生きている間だけは平和であってほしい」だろうから
恐らくはランスが居なくなった後も数百年ぐらいは平和であろう(クジラ次第では永遠かもしれないが)結果は
出来すぎな位に上手くいったものだと思うよ
0423名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6ba8-e8fP)2019/12/27(金) 21:34:16.34ID:G0KcTLo10
まあ世界観自体が絶望の塊みたいなもんだからな
そんな最悪の中で掴み取った、夢のようなベストエンドだと思うよ

これ以外のエンドだと
「ランスが好きな人間だけ連れて異世界に移住する」とか
そういう方向の、メインキャラは救うが世界は見捨てる系しかしか思いつかん
0424名無しさん@ピンキー (スププ Sd77-SLp9)2019/12/27(金) 21:44:28.37ID:5XGaTq6wd
人間クエルプランやエールの描写をみてるとルドが飽きるなんて心配はいらないと思うけどね
ルドが知ったのはロールプレイとかゲーム感覚じゃなくて
ただ生きるだけでなんて素晴らしいんだって感じだろうし
0425名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6ba8-e8fP)2019/12/27(金) 21:46:42.64ID:G0KcTLo10
どこぞの雑誌で「運命の相手が100人いるラブコメ」っていう漫画を見て思ったが

10に登場してるだけでも100人以上女キャラがいて
しかもきっちりそれぞれちゃんとキャラが立ってるランスシリーズってほんとすげえよな
0428名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e92f-iB+x)2019/12/27(金) 23:28:35.83ID:M2X65Yas0
>>411
まあ結局功績で言ってもランスが一番(メタ的に言うならクルックーかもしれんが)やしな
>>419
いや他はともかくランスにそういう勇者みたいな博愛意思はないと思うが
実際人間の時からいい女以外は極一部除いてどうでもいい思考だからな
単に支配されんの嫌だから抵抗してるだけじゃないかあれは
0430名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MMe5-aN7p)2019/12/27(金) 23:47:57.74ID:1WX0A9GYM
シィルを目の前にした時の自責の念は冷たい凌辱だけじゃなく、虐殺も心に来てるとは思った
けど耐えてたのは人類愛っていうと確かに違和感ある。なんか矛盾しそうだけど、そんな印象
耐える理由と許されない行動は別というか何と言うか。
0431名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MMe5-aN7p)2019/12/27(金) 23:52:21.01ID:1WX0A9GYM
真の鬼畜ではないけど、正義の使徒でもないと思うのよね
自分の手で、自分の弱さで、虐殺が起きたなら意外にも心を痛め
でもだからと言って世の為人の為に頑張れる人じゃないと思う
耐えたのは少数の大切な人の為って方がしっくり来る
0432名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e92f-iB+x)2019/12/27(金) 23:53:49.67ID:M2X65Yas0
>>429
いやそりゃ自分以外道具みたいな真の鬼畜ではないが不特定多数の人類まで気にかける善人でもないでしょ。
戦姫のendでもあるが仲良くなけりゃあの政宗とかでも面白半分で平気で殺したりするしな。
バードならまだしも
0433名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6ba8-e8fP)2019/12/27(金) 23:56:51.22ID:G0KcTLo10
>>430
>>431
そりゃ人類愛とかそういうお綺麗な理由じゃないがね
でも目的としては人類守るため何だと思うわ
どうでもいい男大量にさらって殺しまくるとかやってもいいのに、やってないわけだから

理由を挙げるなら「ここにシィルがいたら絶対に止めると思ったから」
ってのが個人的にしっくりくる
0435名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f996-Qqkg)2019/12/28(土) 00:05:23.60ID:Cs5stlAI0
ゼスの時は国が壊れればセックスできると思ったから壊した
今回は世界が壊れたらセックスどころじゃなくなるから守った
その程度でしょ
0436名無しさん@ピンキー (アウアウウー Saa1-0a07)2019/12/28(土) 00:07:38.92ID:HnjRgnbea
人類守るため ではないと思うなあ
まあ人類なんてどうでもいいってわけでもないかもしれないけど
魔王の精神支配なんかに負けてたまるかって方が強いんじゃない?
0438名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa1d-ECkA)2019/12/28(土) 02:17:25.90ID:Z48qY41Ja
LP期では一番の人間の驚異であったケイブリスが1部ラスボスで、
ナイチサやジルらに間接的に加担して歴史上一番人類を蹂躙した魔血痕が2部ラスボスというのはよく出来てるよなあ
0440名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b96-dR36)2019/12/28(土) 08:50:01.82ID:NVsFawWz0
・俺様が俺様以外に命令されるなんて許せんのだ
・シィルが生きていたら人類虐殺なんて止めるに違いないのだ
・衝動のままに人類減らすとうっかり良い女も殺しかねんのだ

どれでもしっくり来る
0442名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5701-/WEI)2019/12/28(土) 12:52:52.78ID:mznBcdB20
無理してまで守るほどの博愛精神もないけど、意味のない迫害をする事もない程度の愛情に加えて
外部の力で無理やりやらされるのは性に合わないからかなと

まず先に来るのは「誰の命令にも従わない」で、「自分には迫害しようなんて言う気はない」から
誰のためでもなく自分自身の自由のために抵抗しているのが大きいかと

「一線超えると自分の女たちにまで見境なしに危険を及ぼす存在になりかねない」
という事が分かっていてというのもあるだろうけど
0443名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp53-q6Rg)2019/12/28(土) 23:48:37.60ID:t8qV4vh1p
ランスが魔王化による精神支配を部分的に免れることが出来たのって、ランスの強度な精神力によるものなのかな?
それともルド転生による影響も受けてるんかな。

ハニ本等の準公式設定は知らないのだけど、そもそも魔王化の精神支配ってどんなもんなんだろ
人類(メインプレイヤー)への避けがたい破壊衝動で、ナイチサはその典型。ただし必ずしも狂気というわけではなく、ジルのように管理、虐殺という合理的な判断も可能
ガイは二重人格だから善人格時は免れた?衝動は悪人格に押し付け、かつ悪人格が表れないように制御した?でもシルキィの願いを聞き入れた、ってことはそれ以前は人類虐殺(?)してたってことよな
スラルは破壊衝動持ってた印象が全く無いな(二次創作から受ける印象だろうけど)
クク、アベル期はメインプレイヤー違うから、特に無かったのかなー
0444名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0596-aN7p)2019/12/29(日) 00:08:46.09ID:F4MuxRgX0
ククルククルは速やかにドラゴンと戦争に入ってるね
スラルは「優秀な魔王に対して勇者を創った」的な文章あった気がするから、それなりのことはやってたと思ってる
というか破壊衝動が全くないor制御出来てるなら、特に創造直後のスラル期は人間との衝突も起こり得ない
よって死への恐怖もあり得なくないかな
それにスラル期にも人間との争いはあるし、あれだけ賢くて臆病なのに争いが起こるってことは
破壊衝動の影響で争いのもとをつくってるんじゃなかろうか
0445名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f741-FTiz)2019/12/29(日) 00:37:16.71ID:fLm2Rer90
>>440
ランスはシィルがいたらこう思うとか止めるからとかを考えるとは思えないな
古いが鬼畜王だとシィルが死んだ後お前が止める様な事もやるんだろうな。だが仕方ないみたいな感じの事を独白してるし
上と下の命令されるのは嫌と良い女を殺したくないのどっちかか混合じゃね。人類の為なんて倫理観は無いだろうし
0446名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6ba8-e8fP)2019/12/29(日) 08:25:38.74ID:qYZtD52G0
>>445
いうてケッセルリンクに特攻しようとしてたとき
かなみちゃんに「シィルがいたら絶対止めてるから」って言われて引き下がってるし
自分で同じように思っても不思議ではないかな
0449名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f741-FTiz)2019/12/29(日) 09:06:33.05ID:fLm2Rer90
>>446
あれはシィルがいたらという言葉の内容よりも、必死に止めるかなみに引き下がったんじゃね
9でもそうだが、普段のイジりとは別でかなみがかなり真面目に止めたりお願いすると聞いてくれるよ
0450名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8766-/WEI)2019/12/29(日) 10:25:50.78ID:MB1UT0jH0
ガイは死ぬ気満々ならホーネットに殺されれば継承できたんだよな
娘に親殺しさせたくないのなら、シルキィやハウゼルに殺してもらうとか
まぁ魔王から解放され鬱になってから自殺考え始めたのかもしれんけど
0451名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MMe5-aN7p)2019/12/29(日) 10:35:07.41ID:5CbkPP+TM
破壊衝動から解放されたことで己の行いを真に認識したって線もあるが、
「魔王は自殺できない」って設定が寿命後も継続されてるのかもしれない
そもそも無敵結界とは関係ない設定なのは確かで、物理的な設定ではなく精神的なものな可能性がある
破壊衝動同様に血を持つ者への影響の一部である可能性が。
そもそも継承しようとすること自体が血からの要請である可能性もあるし、自殺は考えさせないのかもね
0467名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5bad-/WEI)2020/01/01(水) 16:13:18.43ID:o+MFeL9H0
アイゼルはなんでホーネット派だったんだろ
ノスと違ってジルに執着しているような感じもなかったし
0470名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d333-RbSw)2020/01/01(水) 18:07:16.96ID:Sn+dpBR80
美しいものが好きで醜いものがきらいなんだから、ホーネットにつくのは当然だろ
ケイブリスは追い詰められれば土下座も辞さないし、精神的にも醜いし。
0471名無しさん@ピンキー (アウアウウー Saa1-ThQe)2020/01/01(水) 18:17:32.71ID:XnpsntQCa
旧3じゃあまりわからなかったが
03アイゼルからホーネットへの忠誠たかかった

アイゼルを魔人にしたのはジルってのもだいぶあとに設定かたまったが
むしろジルはトラウマ
0473名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5bad-/WEI)2020/01/01(水) 19:52:07.48ID:o+MFeL9H0
アイゼル10で少しは出るものかと思ってたが
0475名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5bad-/WEI)2020/01/01(水) 20:12:36.89ID:o+MFeL9H0
というか、他にいたっけ?
0492名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2596-Z9m3)2020/01/02(木) 09:34:30.68ID:KjsKRmY20
>>486
一応書いとくと、若干鬼畜王のネタバレ含むので注意な

鬼畜王ではケイブリスを倒す(ゲームのほぼ終わり)まで
ホーネットは捕まりっぱなしなので、参戦もせずイベントは
ほとんどない。それでも、救出してくれたランスに穏やかに礼を言うなど、
「人間と魔物の共存を目指した心優しい女性」であることを
示唆する程度の描写はされている

前提として、これまで鬼畜王で初登場したシーラ、マジック、香姫といった
各国ヒロインたちは、それぞれがメインとなるナンバリング(かなりの設定の変更を
加えられつつも)描写が大幅に強化され、好感の持てる人物造形へとブラッシュアップされていたため、
10ではそのポジションにホーネットが収まるべきだろう、という期待があったんだろうね
0493名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bdb2-mfEw)2020/01/02(木) 11:49:20.63ID:DgkfnhZT0
ホー様は交流重ねる時間がなかったのと、鬼畜王ではさらに時間なくて
表出する機会なかったけど、ファザコン度合いがかなり増している感。
対応が軟かかかったのはケイブリス+魔軍壊滅後で肩ひじ張るような
イベントがすべてなくなったからかも
0494名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3f3-0POo)2020/01/02(木) 12:01:35.85ID:FKqFcUur0
鬼畜王はホーネット派の状況が、
段々と悲壮感を漂うものになっていくから同情を誘いさすかったのかも。

あとは救出後の対応もそうだけど。
シルキィに対する気遣いのある対応とか、慕われてそうだなっていうのは伝わってくる。
0496名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fd66-E1Wb)2020/01/02(木) 12:55:26.43ID:Rj8Syc0H0
ホーネットは10で救出された時の塩対応が響きすぎてる
助けられた身なのに協力せずにサテラつれて特攻しようとするし
第一印象が悪すぎるんだよな
0499名無しさん@ピンキー (HappyNewYear! 3d55-0POo)2020/01/02(木) 13:00:29.87ID:mLakxLz10NEWYEAR
サテラを連れて行こうとせず、一人で特攻しようとしてる。
自分は人間とは相容れないから、一緒に行動しないけど。
貴方達は好きにしなさいってスタンスだ。
0502名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db73-0POo)2020/01/02(木) 13:57:49.62ID:v1Y34V7n0
ランス10のあとにランス03やったんだけど
バレスが別人のように無能で草w
ランスの策の方がハマってる
ランス10になったらハンニバルみたいな戦いして名将になってるけど、本来のバレスだったらヘルマン軍追い返してたんと違うか。
ヘルマンのリーザス侵攻なんて10万あるかどうかだろ。
いきなり首都取られたにしても黒青白赤の軍は健在なわけだろ。
一瞬だがコルトバとエクスの軍がちらっと出た。
いきなり本拠地落としても首都まで兵站は繋がっていなく補給が続かずスターリングラードのドイツ軍状態になって干上がるだけ
ヘルマン、リーザス間にはインパールなみの険しい山があるため補給も困難でリーザス軍に兵站叩かれたらやはり終わる。

ランス10だと初戦で
リーザスは魔軍90万に攻め込まれ25万の損害与え、リーザスは48万8000人で損失19万と兵力で2倍近く劣っていたのに損失数では勝ってる
ヘルマンは魔軍70万に攻め込まれ14万の損害与え、ヘルマン軍63万もいたのに損失40万


ヘルマンいきなり40万の損失とかつい最近まで戦争してて実戦経験豊富だったのに弱すぎ
0503名無しさん@ピンキー (HappyNewYear! a3a8-r9X6)2020/01/02(木) 14:00:11.27ID:VF79ABlj0NEWYEAR
逆だ
ヘルマンはステッセルのクソ政治で国力ダダ落ち
革命の過程で有能な将を大勢失ってんだから弱くて当たり前
さらにクリームが彼氏失って狂乱状態になってたのもあるがな
0505名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd03-NW9F)2020/01/02(木) 14:17:43.33ID:eT4mn7apd
ヘルマンはロレックスしか生き残りいないしな
そのロレックスも魔軍に畏怖されるぐらい強いけど遊撃タイプで大軍率いるタイプでもないし
0506名無しさん@ピンキー (ワッチョイW db3f-eMR0)2020/01/02(木) 14:21:05.75ID:XbYtN6Ht0
ヘルマンの名も無き勇将多すぎ問題
0513名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2596-X0un)2020/01/02(木) 15:24:07.75ID:Z56sbgQ+0
フレッチャーもいたうえミネバも機会逃せば大人しいし闘神闘将他も加わるし
仮に優秀なキャラが魔軍戦まで生き残ってフレッチャーが痩せてたらヘルマンはトップクラスだな
0519名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3d18-0POo)2020/01/02(木) 18:19:21.57ID:QwRHleSx0
>>515
発売前はあれだけ期待されていたキャラを
こういう扱いにするんだからそういうことだろうな
仮にこの先奇跡的にマグナムが出たとしてもホーの出番はない
0521名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bf7-0POo)2020/01/02(木) 18:42:32.35ID:Y6/DPQqk0
アリスソフトの意地の悪いところは、
そんなふうに扱う予定のキャラを、
ソフマップの予約特典にする所。
なおそれまでランクエはクルックー、9はシーラ、03志津香といづれもヒロイン扱いのキャラ
0524名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dd92-KxpG)2020/01/02(木) 19:11:57.09ID:JNBE/hQi0
そんなにホーネット期待されてたん
まあ今までのシリーズで各国の女王を落としてきたから、10は魔物界の女王ポジションとして出番を期待されてた感じ?
0525名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 236f-0POo)2020/01/02(木) 19:34:09.96ID:G3dKC3sc0
鬼畜王でただのジャンキーだったシーラが、ランス9ではヒロインとして大躍進。

最後の姫枠であるとともに、
鬼畜王では当時攻略本に、救出する事が出来ないと、
記載される程のホーネットも、同様以上にに期待されてた。
0526名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dd92-0POo)2020/01/02(木) 19:46:08.70ID:RMiERcUu0
22年ぶりの出演ヒロイン大勝利間違いなしだったが
結局期待を重ねるだけ重ねて予後不良になった。

長年待ち望んだファンの壮大に裏切った本人は退社して悠々自適
それらユーザーのヘイトを溜めるだけ溜めたアリスソフトはソシャゲに舵を取ることに
課金するユーザーは大体ちょうど鬼畜王直撃世代なんですが大丈夫なんですかね……
0532名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 2596-nuf0)2020/01/02(木) 20:56:23.20ID:KsoaXROe0
ほぼ全ての社員関わってるらしくて、そらに外注も大分投入してるみたい。恐らく規模としては大帝国クラスだと思っていい
あの時は売上自体はかなり良かったみたいだけど潰れかけたとぶちょ言ってたからね
0533名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3a8-r9X6)2020/01/02(木) 21:07:18.27ID:VF79ABlj0
>>531
まあそうなったらそうなったでしゃーないわ
俺が好きなのはエロゲメーカーとしてのアリスであって
ソシャゲメーカーじゃないからな
心中する気で突っ込んでるなら消えても構わん


幸いランスシリーズは完結してるから未練はないしな
0535名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 2596-nuf0)2020/01/02(木) 21:16:14.18ID:KsoaXROe0
クルックーは後作品があったからっていうか、そもそもシリーズの最後を飾る最重要なキャラなのが大きいと思う
だからホーネットも重要ならそう描写されたと思う。つまりホーネットは、ホーネットだからああなった
諦めるよろし
0536名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dbf5-0POo)2020/01/02(木) 21:19:26.99ID:XkmkiG+N0
ランクエマグナムは無印でシナリオ書ききれてなかったからシナリオついでにキャラ面でもフォローされたけど
10はシナリオは完成されてるからなあ
0537名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e388-0POo)2020/01/02(木) 21:22:41.39ID:o10fIOnl0
まだまだランスには働いてもらわなきゃダメでしょ
アクションランス、ランスレーシング、シューティングランス、ダンシングランスなどなど
リズムランス天国とかやわらかランス塾とかでもいいぞ
0539名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bd26-0POo)2020/01/02(木) 21:37:15.28ID:P6aIujTW0
>>523
俺は10の出来が良かったのでそういうのはないな

鬼畜王の頃からのファンで
ホーネットのヒロイン化は期待してたけど
特定のキャラの扱いが自分の思いどうりじゃなかったからヘイトとかそういう感覚はわからん
0542名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 2596-nuf0)2020/01/02(木) 21:51:00.56ID:KsoaXROe0
二部は最初から最後まで絶頂してた
でも受け入れられない人がいるのも分かるよ
何となく、公式でも賛否別れるの覚悟の上って気もする
でもそれを敢えてやったのは、やはり最終作だからなんだろうな
0543名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8325-6OWI)2020/01/02(木) 22:10:52.72ID:3qE5QOBo0
システムはある程度遊ぶには十分面白いと思うけどやり込み系好きなプレイヤーとは相性悪いとは思う
二部はストーリーはよかったと思うけどもとにかくシステムと噛み合わんのよね
0544名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3a8-r9X6)2020/01/02(木) 22:13:39.97ID:VF79ABlj0
二部はなんというか難しいというか人を選ぶ展開だとは思うよ
大半は新キャラ達でランス倒しに行くぞって話になるし

ほとんどずっとランス主人公で進んできたシリーズだもんね
世界は変わり、皆老けてたりと、結構精神的に辛いものはあった
0548名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2392-mfEw)2020/01/02(木) 22:44:28.84ID:R6Xmd8xY0
二部が受け入れられない人ってどっかで美女とやった後寝首をかかれて死亡エンドとか
ランスが突然旅に出て皆の前に再び現れることはなかった的な終わりが望みなのかね
0550名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2596-2249)2020/01/02(木) 22:51:46.71ID:kSkuOZvp0
初歩的な質問すまん
CPの15〜17個目の開放条件ってなに?
第二部を複数回クリアって聞いたが、5回クリアしても回収できないんです><
0553名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dbad-kRCn)2020/01/03(金) 00:01:14.52ID:mW6ik0q00
二部は一部のキャラのその後が見れるのが嬉しくて楽しかったな
正直難易度はもう少し何とかして欲しかったが
人によっては初見で詰むことあるんじゃないか
Japan、ヘルマン、闘神都市のタイガー将軍は初回プレイほんときつかった
0555名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bdb2-mfEw)2020/01/03(金) 00:23:25.53ID:09If6DrT0
強いというか、あてると4ターン以降までオアヅケになっちゃう
ただしずちゃんとランスカードがめっさ増えるから、主人公と自由都市は
格段に強くなるが
0558名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bd26-0POo)2020/01/03(金) 02:13:08.74ID:wiK2ji4I0
人によってゲームシステムの評価ガラッと変わるね
90点以上と言う人も居ればゲーム部分は10点以下と言う人もいる
もちろんその間の人も

10割の人間満足させようとしてみんなが60点しか付けられないゲームよりいいと俺は思う

>>540
やり込み=レベル上げとは思わない俺はやり込み好きと相性悪いと悪いと思わない
CP無しプレイ楽しいよ
まあ俺の感想だけど
0559名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23e0-2249)2020/01/03(金) 02:41:42.60ID:WCqETxTi0
やり込むにはちょっと運要素がデカすぎて辛かったわ
二部は別に好きじゃないけどあれが正史だよぐらいは別に問題なく受け止められた
ただ一部でもうちょっといろいろな終わり方見たかった、空も海も大進行もお誕生会も結局共通のAエンドなのは残念
あとALICEお仕置きしたかった
0560名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bd26-0POo)2020/01/03(金) 03:18:52.85ID:wiK2ji4I0
結局共通のAエンドなのは二部ありきなので仕方ないと思ってるがもっとルートは欲しかったな

二部は最後のランス復活以降は好き
どうでもいいランスチルドレンとかインフレ化は嫌い
0561名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4d92-Xnag)2020/01/03(金) 04:18:24.97ID:FEK2F+LV0
>>558
CP要素をアンロック系だけにして(つまり出るカードとイベント分岐が増える以外は、難易度自体は初プレイと常に同じ)、難易度がもう少し高ければ100点だったな
これだとガチゲーマーにしか受けないので、やればやるだけ強くなるシステムにしたんだろうけど、結局寄せた側からは不評ってところが報われないなあ
戦国的な周回要素はこのシステムとは合わないのに
0562名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2362-0POo)2020/01/03(金) 05:47:42.78ID:zSNsaVhy0
あー、2部終わった後1部をやる気が起きなくなるのに
1部エンディングが何をやってもAルートで終わるってのは確かに大きく影響してそうだな
コルドバを生かそうが、ホーネットを仲間にしようが、美樹を恋人にしようが、それを全部兼ねようが最後全部同じってのはね〜
0565名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3a8-r9X6)2020/01/03(金) 09:06:08.83ID:4LXXaQGA0
>>562
2部クリア後におまけ的な分岐が追加されてたらもっと面白かったかもねえ
エンジェルナイトの群れ相手に無限に戦うエンドなり
イカマンエンドみたいなギャグエンドなり
魔王リトルプリンセスとガチで戦う挑戦ボスなり
0567名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MMe1-nuf0)2020/01/03(金) 10:32:16.16ID:OGaiITIIM
実際現在の段階で3年かかってなかったっけ?
これ以上は開発期間設けられなかっただろうからね
理想を語るなら確かにもっと追加してほしい部分あるが、それは開発陣も承知の上だろうな
0568名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3a8-r9X6)2020/01/03(金) 10:35:36.49ID:4LXXaQGA0
チートして恋人美樹のまま地底ルート行くと
特殊なセリフになって面白かったし
恋人美樹が魔王になる展開はもっと掘り下げてほしかったなあ……
0572名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2596-Z9m3)2020/01/03(金) 11:20:53.95ID:325p+NhU0
>>570
サンクス これは興味深いな

>>571
ゼス魔人1でいきなりメディウサと戦うルートとか、
バボラ戦で皿に隠れて奇襲する以外のルートがあったっぽいな
没カード、没グラフィックも大量もにあるし
なんとかアペンド作ってくれないなねえ
コールドスリープ回避のifルートを実装すれば、
ボリュームとしても十分だろうに
0580名無しさん@ピンキー (HappyNewYear! 0beb-5WDX)2020/01/03(金) 17:00:20.39ID:ttXchqX30NEWYEAR
第二部はシステムががらりと変わるYUNO後半よりマシだと思う。
第一部と同じシステムでプレイ感がかなり変わるのは新鮮だった。
ただ友情をかなり表に出してたわりに(特に初周で)うかつに仲間を増やすと詰みやすい仕様は極悪すぎる。
0582名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bd14-FBFk)2020/01/03(金) 18:21:19.14ID:edobwaZN0
10を900時間遊んでて今もまだ遊んでる俺からしたら
ヘイト溜まってるとか不満だらけとか意見聞いても驚きしかないわ
とはいえ書かれてる意見も割と納得はできるな
しかしシステムがやり込みに向かないってことは裏を返せば何度でも試行錯誤する楽しみがあるってことだし
二部の大部分でランスを操作できないってことも最後の盛り上がりをより印象付けてると思うんだけどなぁ
最終的に満足感と不満のどちらが上回るかは相性になるのかね
0583名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23e0-2249)2020/01/03(金) 18:28:06.86ID:WCqETxTi0
詰むかどうかは知らんし、詰むことの証明が困難だろうけど二部闘神都市あたりは魔法剣ありとなしで難易度が違いすぎる
何の情報もなくエールを最優先で取らないと(場合によっては取っても)突然ハードモードに突き落とされる可能性があるのは正直微妙
シャリエラとケイブニャンみたいに警告有りならなんとも思わなかったが
0584名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2596-Z9m3)2020/01/03(金) 18:28:35.05ID:325p+NhU0
>>581
厳密に詰むことはそうそうないだろうが、
初見プレイヤーの知識では打開困難な程度には
困ることはあると思う
0585名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MMe1-nuf0)2020/01/03(金) 18:42:12.50ID:OGaiITIIM
二部プレイヤーってのは一部を何回もクリアしたプレイヤーだよ?
非常に限られた場合に非常にレベルの低いプレイヤーが非常にロマン思考でやっていた場合に非常に低い確率で起こることを極悪要素と言うのかという問題
そんなの、紙芝居ゲー以外は大概は極悪要素含まない?
二部の極悪要素というなら血の記憶戦でランスがスラルにぶっとばされる事の方がそうだと思う
0587名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23e0-2249)2020/01/03(金) 18:53:37.68ID:WCqETxTi0
記憶でランスがダウン食らうのは萎えるけどエールが起きてればちょっと時間かかるだけで別に問題なく勝てるから
二部の魔法剣なし都市突入は当時のスレ見ればわかるけどそこそこの数いたぞ
一部を何回クリアしていても二部のどのキャラが強いとか突然魔法剣手に入れて戦力上がるとかは当然わからないんだからプレイヤーのレベルは関係ない
パッチ前は一部で主人公であるランスを優先的に育てるメリットはほとんどなかったしエールを特に優先しないのも不自然ではない
0589名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3a8-r9X6)2020/01/03(金) 19:12:56.06ID:4LXXaQGA0
俺は初見二部は詰まなかったからなあ
難しいところはあったけど、一部が「ちゃんと考えてやればクリアできる」ってバランスだったから
同じように必死で考えてやればいけた
0590名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bd26-0POo)2020/01/03(金) 19:15:51.90ID:wiK2ji4I0
>>579
俺もいまだプレイしてるわ
10はホント面白いよ
繰り返しプレイしてると運要素はじつは大したことないと気づくしw
二部然り不満はあれど最終的には満足感のがずっと大きい

>>584
一部を何度もクリアしてるとどのスキルが強いか(AP回復、剣と加護、スリケン)はわかると思う
あと仲間を増やすより同キャラカードを取った方が戦力は強化しやすいのも
まあ魔法剣無くて都市突入は俺も何度か目にしたけどw
0597名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3a8-r9X6)2020/01/03(金) 21:47:00.24ID:4LXXaQGA0
>>572
魔王リトルプリンセスが健太郎のことも思い出して
記憶操作含めてランスにされたこと全部把握した上で
ランスを誘うけど断られて静かに激怒するってのは
なかなかそそるものがあったわ

ちなみにJAPANルートやら色々試してみたけど
BエンドCエンドで恋人美樹の文章差分が出るのはここだけだと思う
0600名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1525-BjlC)2020/01/04(土) 01:52:11.53ID:+XMG7hCT0
もっと色々作り込んで追加が欲しいとは思うけど
10が不十分だったなんてことは全くないしな

受注生産前払いででも追加パッケージ欲しいよなぁ
0602名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2596-Z9m3)2020/01/04(土) 05:59:26.73ID:4hcbCM/O0
>>597
へえ、魔王美樹はランスの洗脳を看破した、
って展開になるんか

2部で詰む問題は、1部でのプレイ経験があればそんなことはない、
って言われても「同一キャラのカードを複数集めるより、
とにかくキャラの数をそろえて戦力を底上げすべし」
って1部に対して、同じキャラのカードを複数枚集めることが
戦力アップのカギになる2部はむしろ経験が足をひっぱることもあるわな

俺個人は苦戦しなかったが、たぶんドッスワッスを
助けたら寝首をかかれる系の罠だと疑って仲間にしなかったのが、
結果的に功を奏したんだと思う
最序盤の上二人も加入するから、この二人を仲間にしたかどうかで
難易度はかなり激変するんじゃないの
そして、全ルートをチェックする慎重なプレイヤーほど、
「仲間にした方が戦力ダウン」というまさかの罠にハマりやすいという
0609名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5568-0POo)2020/01/04(土) 10:39:21.90ID:qzXbFAGa0
二部はドッスワッス取らない事でエールがすぐに電磁結界使えるのが大きいからなあ
魔法剣の存在も当然だけどエールのカード揃えてりゃ圧倒的に楽になる仕様になってるのと
序盤で仲間増やしたいのが相反する状況になってたのが不味かった
0610名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e388-0POo)2020/01/04(土) 10:54:36.90ID:0Ts23kal0
三周くらいしてはじめて一部クリアしてきた
最後はシャリエラが踊りながら
ホーネットが破壊光線撃つゲームになったけどめっちゃ楽しかったぞ
二部も開放したけど徹夜明けでもう眠いわ
0612名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dbf5-0POo)2020/01/04(土) 11:03:13.27ID:yA0hAE3U0
男キャラは仲間になっても嬉しくないし要らん
とランスばりの選択肢選んでいけば自然にキャラが制限され、ドッスワッス元就にカード取られることも無くなる
0621名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4deb-5WDX)2020/01/04(土) 17:58:25.35ID:oqc1cZ740
第二部はキャラ増やしすぎた上に育成も均等にやってカードの引きもカンストしたサブキャラばかりとか何回か引くとやばい。
幸い再走が楽なのが救いだった。

ドッスワッスはほぼ直後くらいに重装甲持ちのロッキーが出てくるのが罠でな。
元就は血の記憶に毒入れるのがどのくらい有効なのか。
ナイチサ、スラルを葬り前に突破しやすくなるのならそれなりにでかい気はする。
0625名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 1597-J5FV)2020/01/04(土) 19:11:07.15ID:dzNXQ6Nn0
忍者だから忍んでんだよ
0628名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3d18-0POo)2020/01/05(日) 02:18:09.05ID:x+gvV2G+0
美樹ちゃんの正史での設定倒れ感悲しい
キャラの健気な部分と鬱屈した部分と、それらが開放されたときのギャップが面白いのに
そのギャップを見せたときにはもう世界おしまいってのが……
約束されたバッドエンド要員ということか
0643名無しさん@ピンキー (ワッチョイW eb38-TgNJ)2020/01/06(月) 23:15:38.03ID:608PT4sq0
二部を排した統合部隊作りでのアフター遊ぶために最初からやり直してるんだけど
難易度139Tワーグさんで地獄見てるわ
こんな強かったっけサチコとキムチ51にしないときついか
0647名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-mfEw)2020/01/08(水) 01:23:48.24ID:bxCLZIwS0
あるある。別にワーグ意識して育成しなくても何とかなるっしょー
で行ってみたらキャラ全然居なくて絶望
それでも試行錯誤してるうちに優しいワーグが出て来て抜ける
0668名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3a2f-K7tQ)2020/01/11(土) 23:08:04.96ID:XhNRpw2H0
あの年でもミニスカートなんだぜ
0670名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ead-7cO5)2020/01/11(土) 23:38:55.02ID:ZnaIaZtw0
なんかやたら食券出づらいキャラいるよね
ガルティアの使徒のクモとか出すのに何度やり直したことか
0673名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ead-7cO5)2020/01/12(日) 00:41:15.59ID:x991OHX40
ミラクルはヘルマン枠でも良かったんじゃないだろうか
救済でクエルプラン足されても他陣営に追いつけないし
0680669です (ワッチョイWW dd7c-0bxq)2020/01/12(日) 21:46:25.92ID:zyKyrXkq0
もう全然出てこないから諦めた。
ハウゼルはなんぼでも出てくるのに。


そして3ターン目の初回バボラで抜けない。
やっぱここはレイなのか
0681名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sa62-aK3V)2020/01/12(日) 22:09:49.64ID:1dezibTDa
バボラで抜くのは難易度高すぎる
0687名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ead-7cO5)2020/01/12(日) 23:00:22.81ID:x991OHX40
大食いはともかく、村人かバスワルドいればヘルマン2枚抜きは10Tくらいでも普通に行ける
0688名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ae0-UlOh)2020/01/12(日) 23:03:02.67ID:XoyfVGLQ0
ゼス二枚はそもそも大食い勝つ必要がない
高難易度大食い勝ちたいなら早期に専用編成育てて乗り込むか解禁後即バスワルド引いて行くか
足はなんでも+運命マジックでばっちり育ててれば後半でもなんとかなる
0691名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ead-7cO5)2020/01/12(日) 23:40:27.51ID:x991OHX40
ガルティアがもう少し使い勝手良ければ・・・
それでも激戦区過ぎてどうにもならないか
0696名無しさん@ピンキー (ワッチョイ faa8-ZHse)2020/01/13(月) 14:58:51.08ID:SmO7fniH0
秘書キャラ追加してくれないかなあ
自作秘書追加できたら完璧なんだが

シーラとかウルザとか、あと鬼畜王オマージュでマリスとか欲しい
0698名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8596-ApZX)2020/01/13(月) 16:03:09.19ID:wSZlb+R50
120時間くらいやってたけどやっと二部入れるわ……
0700名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5a88-1sjp)2020/01/13(月) 16:54:58.80ID:3Fp/Eoac0
>>698
オツオツ
ネタバレ対策はしたかい?

第二部は存在自体は知ってたけど
CP+2くらいの時に偶然解放条件満たしてびっくりしたな
この辺作り手の誘導の上手さを感じた
0704名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ead-7cO5)2020/01/13(月) 20:35:19.85ID:g1Le7V0V0
なんでメアリーだけ統合部隊のレベルが一部連動なんだろ
他の王女やロッキーも連動してくれてもいいのに
0708名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ead-7cO5)2020/01/13(月) 22:52:07.05ID:g1Le7V0V0
元就が105、リセットが102までは行ったな
運以外の何物でもないが
0709名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ead-7cO5)2020/01/13(月) 22:53:26.55ID:g1Le7V0V0
エールの100越えはよほどの豪運の持ち主じゃないと厳しいだろうな
0711名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4568-1sjp)2020/01/14(火) 09:41:23.19ID:m/cnX0Ib0
二部のランク上げ色々試したが友情で上げられるメインメンバー基本100超えるのは簡単
二部最高は確認したら117だった

問題はエールで何十周と高難易度やったけど93が限界だった
100超える後半にEXPUPが集中しないと無理だね、特に特訓終えた11ターン後半以降に運良く複数出ないと駄目

もうちょっと条件緩くする方法としては、パッチ当てない状態で10倍部隊バグ使えるのなら
3ターン撃破と1ターン撃破両立出来る戦闘増えるのでEXPUPの必要量減らせるはずだが
流石にそのためだけに最初からやり直す気力は無い
0713名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdba-dlCe)2020/01/14(火) 20:39:37.03ID:kuzAIHFLd
鬼畜王、6、戦国、10しかプレイしてないんだが後になるにつれランスがやったことが正しい、他は間違ってるってのがなんか好きじゃない、5dやったことないけどろくろ首殺したけど実は復活しますとかご都合主義で萎える
0719名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ae0-UlOh)2020/01/14(火) 21:11:11.33ID:p8SXQAzW0
6あたりまではキチガイがやったことが結果的に上手くいくギャグみたいな感じでたまに優しいとこもある、ぐらいの塩梅だったと思うけどね
10はなんだかんだで結構ゲスいランス帰ってきてたと思う
暴力じゃなく権力で悪いことしてることが多いから昔とは違うけど
0721名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c1b3-1sjp)2020/01/14(火) 21:50:23.76ID:sWWUZ42O0
>6あたりまではキチガイがやったことが結果的に上手くいくギャグみたいな感じ

そういうのが正しいご都合主義だよな
辻褄合わせたり軌道修正のためにぽっと出便利キャラがいつまでも本筋に絡むとかはすっきりしない
0725名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7d96-vnrt)2020/01/14(火) 22:04:33.46ID:w3O8BZVr0
TADA の個人blogのキャラ運用の話で
変わっていくキャラと変わらないキャラがいる
ランスは変わっていくキャラっていってたな
あの話はかなり興味深かった
なぜ謙信が9にでなかったのかー、とかかなり突っ込んだ話もしてくれたし
0726名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ba92-bZmq)2020/01/14(火) 22:10:36.48ID:OsafnAjq0
一歩手前というか普通に戦犯だな。あのガンジーが本気で激昂するくらい
戦犯が自分の尻拭いは自分でしたというのが正しい
0728名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ead-7cO5)2020/01/14(火) 22:14:12.14ID:mcwNLI/j0
6ってランス肯定されてたっけ?
0730名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7d96-vnrt)2020/01/14(火) 22:32:31.31ID:w3O8BZVr0
大移動支援時にこどもたちとかに大人気になってるCG なかったっけ
多分あれがいわゆる「英雄ランス」の明確描写だと思う
3とか鬼畜王って、結果やプレイヤー視点だと英雄だけど、そう扱われることってあまりなかったと思うから
0731名無しさん@ピンキー (ワッチョイ faa8-ZHse)2020/01/14(火) 22:34:56.26ID:l2UvxmBE0
>>730
確か6で戦闘から帰ってきたときにあったね


10だと総統閣下として
少年兵に尊敬の目で見られるシーンが英雄感あって好き
その後ランスが戻ってきて「手ぇ出したら殺すからな!」って何度も脅して台無しになるオチまで含めて好き
0733名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 391a-vriG)2020/01/15(水) 00:57:03.76ID:nIOWZCDQ0
あんまりシリアスに寄ってしまうとそういうランス特有のお気楽ギャグなノリが薄れてしまうというのもあるかもね
ギャグで御都合主義になるのも好きだし、悪い事企んで普通にしっぺ返し食らうランスみたいな定番の流れも好き
0752名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5a88-1sjp)2020/01/15(水) 22:57:20.33ID:KeaEl8sb0
3DSの闘神都市やったわ
ちゃんと違和感ないように作ってて結構遊べた
あの路線でもう一本くらいゲームやりたかったけど
イメッポ潰れたのは惜しい
0755名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 76ad-Zs+J)2020/01/16(木) 01:34:18.59ID:dyowL4Jj0
ランクエって9999もレベル上げれるのか・・・
クリア時で50くらいだった気がするんだが
0760名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df01-G5v3)2020/01/17(金) 02:35:22.82ID:gBtEPYpB0
ランクエ中途半端だからまたやろうかな
とうか番外編という事で10以降のメンツも加えたランクエシステムの新作出してほしい
番外編だからシリーズ完結とはノーカンですよってことで

お祭りという事で時間軸も無視で
10からのキャラ(魔人たち)、1〜2部のキャラ(チルドレンとか帝香姫とか)、
歴代魔王とか、10には出す場面の無かったキャラ(傾国、黒姫とか)、
伝説上のキャラ(ガイ、ルーン、石丸)、女神ALICEとか
何でもかんでも出して、

10の2部後の女性魔人が助っ人メンバーしてたというランスの小冒険
1〜2部間のダークランスの冒険
ガイ、ルーン、石丸の冒険
その他その他、書き切れなかったキャラの補足、設定上はあるけどあまり書かれなかった歴史の補足とか
ミニクエストですべて御蔵出しして追体験出来て

設定上の超上位キャラへのチャレンジクエストも入れて

延々キャラのレベルを上げ続けられるようなゲーム出してほしい
ゲームバランスは二の次で良いから
0770名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 763c-UtA1)2020/01/18(土) 23:22:14.31ID:BhOPKjRO0
久々にラストやったけどやっぱいいな
ランスを戻したあとに、大人組だけど会話する場面がしっかりあって
そのあとに子どもたちと話す場面もしっかりある
プレイヤーがみたいものをしっかり拾ってくれててほんと嬉しい

それで今更ながら気づいたけど、リアとかマジックとかとの会話場面も欲しかったわ
まあ展開的にその場にいるのはおかしいので仕方ないんだけどね

でも人間に戻ったランスと再開するかなみとかみたくない?
0771名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW fc36-n9d4)2020/01/18(土) 23:41:41.32ID:1GsrgWQs0
ランスとランスの女たちとの再会は見たかったな
まぁ全員となると難しいけど、せめて2部に出て来てて、子供作ったヒロインとの再会は見たかった
0773名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df01-G5v3)2020/01/19(日) 18:57:55.88ID:QbI5XuLa0
個人的には謙信、香姫、アールコートとかの
そこまで年行っていない、ベタ惚れだけど子供いない、運命の女でもない子たちと
ランスの再開が見たかった
ランスにもう一度会わせてあげたかったな

10の話の流れでそんなことが一々描かれるたら脱線にもほどがあるのは分かっているけど
報われる姿を少しでも見かったな
0775名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3596-cPT+)2020/01/19(日) 19:41:39.17ID:kQuBzqR/0
なんとか攻略見ずに初回を海からAクリアしたんすけど、あと魂管理局との邂逅ってのがやれてないからか
中途半端なとこで終わってしまいました
何をすれば魂管理局のとこが埋まりますか?他の??は今回全部埋まりました
0781名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8688-UtA1)2020/01/19(日) 20:22:25.98ID:/Gq+EELA0
周回数少ないと壁壊すの苦労するよね
CP増えてくると零ペチで壊せるようになるけど
突き放してるように見えて遊んだ分だけ報いてくれるいいゲーム
0783名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 763c-UtA1)2020/01/20(月) 01:13:40.81ID:VaTN+tYZ0
コツも忘れた頃だしまたはじめからやろうかなと思うけど
どうせやるならまとめてプレーできるときにやりたい

とか思ってるとすぐ1年たっちゃうんだよなあ
毎日鬼畜王好きなだけやってたころに帰りたい
0790名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4d96-XMxA)2020/01/20(月) 10:43:59.38ID:OyKgYdg50
>>783
たまに手をつけてみるんだけど、「このプレイではどんなカードや
実績を目指すんだっけ」とか考えてるうちに面倒になり、
カードドロップや経験値取得が思うようにならんうちに
そのまま投げてしまう、ってのの繰り返しだな
0794名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 763c-UtA1)2020/01/20(月) 23:26:08.87ID:VaTN+tYZ0
メアリーのイベ鬼畜王版見直したけど素直に泣けたわ
鬼畜王はテキスト短くてもキャラを深めたりプレイヤーをしんみりさせるのうまいよね
倒したあとに、マリスが服を一緒に埋めてもいいかと聞くところとか
それに返事をするランスとかもとてもいいし

短いのだとヒューバート王座に呼んだときいいよね
トーマの死に様を聞かれたランスが馬鹿なおっさんだ、みたいなこと言って喧嘩になるやろって思ったら、
大軍がいるのに先頭にでてくる馬鹿だから死んだ、みたいなこという辺りとか

ランスがいちいちかっこいいんだなって書いてて思ったわ
0795名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 76ad-G5v3)2020/01/21(火) 00:07:14.00ID:4ccf6T2T0
鬼畜王は基本的に鬼畜な選択肢選んだ方が楽になるんだよな
メアリー、ガンジー、レリューコフ、ハウセスナースとか
美樹ちゃんとかなみはバッドエンド行きだったが
0799名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 76ad-G5v3)2020/01/21(火) 00:33:48.95ID:4ccf6T2T0
美樹ちゃんのバッドエンドは選択肢後即バッドエンドじゃなくて
4ターンくらい経過してから強制バッドエンドなのが最高に鬼畜だった記憶
0801名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 763c-UtA1)2020/01/21(火) 00:48:00.47ID:TSjBKQVc0
3周目あたりで配置間違えてリーザスを魔人に落とされそうになったときにエクスが来たときの高揚感は凄い
バッドというか胸糞悪いのは鬼畜王でも10でもやっぱりメデだな
0806名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 763c-UtA1)2020/01/21(火) 01:37:55.35ID:TSjBKQVc0
9のレリュがいまいち印象薄いのは鬼畜王みたいに敵としてべらぼうに強いという場面がなかったからかなあ
とりあえずシィル救いに強行したら、硬いわ痛いわで正規軍全部投入しても叩きのめされた記憶があったので
イベントで風に髭をなぶられるシーンは印象深い
0808名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 76ad-G5v3)2020/01/21(火) 07:43:35.37ID:4ccf6T2T0
マリアは最近のシリーズ除けば大体壊れ性能だったな
0819名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9e26-UtA1)2020/01/21(火) 20:20:23.78ID:p1x/rqJM0
>>788
メーカーの意図としては同じようなプレイに偏るのを避けたかったんだと思う

>>791
鬼畜王のテキストは簡素ながら味わい深いよね
選択肢で鬼畜なランスにも優しいランスにもできるの好き
0821名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 76ad-G5v3)2020/01/21(火) 21:00:41.19ID:4ccf6T2T0
>>789
2部でシーラの聖魔教団と乱義の10連攻撃が全部発動、ヒットで15コンボだから
それにあとどんだけ加えられるかだと思う
0828名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 763c-UtA1)2020/01/22(水) 21:45:16.51ID:LWdsJjF10
久々にプレーするとハニワシュートが下手になってて嫌になる
あれ周回数増えたら全部ヒットにできないものか
それかヒット確率一定以下のみ手動でそれ以上は自動成功で
0830名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fead-QfRM)2020/01/23(木) 07:06:45.78ID:EArPpSuu0
そういやクリーム使ったことないかもしれない
ウルザもあまり使ったことない
軍師連中で使うのはアールコートくらいだ
0831名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Spf7-gRTI)2020/01/23(木) 09:17:57.84ID:ph/Ji8TWp
真田はもっと使わないな
0839名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-F0qO)2020/01/23(木) 17:08:21.03ID:ESu7XkMR0
結局は敵のHP数千万とかになると毒と呪いの割合攻撃してひたすら防御に徹するほうが早いからなぁ・・・

初めてのAエンドの海からのときに1回目の2200万のケイブリスを倒さないと先に進めないと思ってガチンコでHP残り180万くらいまで
削ってたわ まさか負けイベントとはね・・・
0842名無しさん@ピンキー (アウアウクー MM37-/vcj)2020/01/23(木) 17:39:08.43ID:MiV/ZB9JM
>>839
あれはパットンたちがあんだけで退場するとかありえんと思ってたのと
魔人戦は負け→イベント→勝ち戦が基本だったから
負けイベントと察したな

驚いたのはワーグ戦
こちらの戦力制限&睡眠が異様に強いから、絶対敵がパワーダウンするイベントあると思ったのに
むしろパワーアップするんだもんな
0845名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3215-tWnH)2020/01/23(木) 18:40:52.71ID:GxGzd6vQ0
CP0で海からケイブリスに勝ったけど
リーダーは闇鷺かなみマリアランス香姫キムチホーネット
まず土嚢撒いて毒で削りながら防御に付いして増長か用心が来たら
AP貯めてAP6以上ある時にホーネットにブースト乗るのを祈って乗ったら六色破壊光線
毒でギリギリまで削ってブーストホーネット六色
リス猛撃、スクイレルザンは必ず阻止したいので手裏剣で阻止失敗したらリロード
ヒーリング、リス猛撃++、Fレーザーもできれば阻止したい
0847名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-R3Q0)2020/01/23(木) 20:15:30.49ID:ypU/94E00
海から(空から)で初戦敗北時のケイブリスは、このゲームでも
一番ひどい醜態を晒してしまってるので、初プレイであれ見ちゃうと
後にもひきずりそうだな
0861名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b366-cfup)2020/01/24(金) 23:37:57.04ID:5o5BZZbF0
星5の名取の風とちぬの毒はまさに救世主だったな
鬼畜王の頃は魔軍だろうがエンジェルナイトだろうがバッサバッサに切り捨てるロレックスもやばかったな
0863名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b2e0-YoPT)2020/01/25(土) 01:28:16.41ID:XJaRWhwQ0
ウルザ謙信つえーけど戦果稼ぎ能力低いからな
城攻めだとほぼ完封しても結局割合削りや戦果アップないと落とせないこと結構多かった気がする
0864名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 763c-tWnH)2020/01/25(土) 01:36:32.52ID:1qe/RN2X0
くっそざっこwww
くっそざっこwwwww
は?負けた?まあいいや、1軍キャラでいけば・・・は?また?え?・・・これどうやって倒すんだよ・・・光秀!?

同じ敵でも難易度でこれくらい変わる人いるよね
0865名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fead-QfRM)2020/01/25(土) 02:40:12.25ID:BCPAnr1e0
鬼畜王でロレックス仲間にしたことなかったな
カチューシャと少女カチューシャみたいなのに殺されなかったっけか
0866名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab3-4Iqk)2020/01/25(土) 06:37:33.70ID:J7q6NTAma
鬼畜王ロレックスの必殺技が強かったけどな

ソルニア・ベンツ
>正史においては存在しない。ただし設定がカチューシャ・ボッシュとニコイチ化されており、
>カチューシャの少女期の姿がソルニアのものとなっている

あれはちょっと驚いた
0870名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 93b2-Dbci)2020/01/25(土) 11:35:44.30ID:hbhxb3pb0
ルートもロレックスルートだとシャングリラ通過しないといけないから
結果的に怪獣王子ORハニキンがハニキンになる。しかしハニキン使いにくいから
あんまりロレックス・アリストレスは使わないかな。パットン一派は
ハンティしか使えないのが痛いが。
0871名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b366-cfup)2020/01/25(土) 12:08:49.52ID:OU7e+ATz0
>>870
実は山越えルートでもロレックスだけを削って他の敵を削らないとロレックスが出撃してこなくなるから
その隙に制圧すれば怪獣王子とロレックスの両立は出来たりする
怪獣王子とロレックスがいると魔軍をイベント起こさずにガチで倒せるからいつもロレ&怪獣王子ルートだわ

パットン一味はハンティですらも増員コストが高すぎて小数戦でしか活躍できないのがきつい
ヘルマン正規兵で数多めのヒューも使えない事はないけど指揮補正が無いせいで、レリューやアリストレスの劣化なのがなぁ
0872名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f2a8-oZg/)2020/01/25(土) 13:10:38.73ID:XqH5ghmO0
えーっと怪獣王子ってハウセスナースを解放しなきゃいけないんだっけ

ハウセスナースはヘルマンにある程度侵攻してから解放はできないんだっけ?
さすがに全然覚えてない
0875名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 763c-tWnH)2020/01/25(土) 13:22:57.74ID:1qe/RN2X0
鬼畜王の仲間になったロレックスはいい感じに擦れた、哀愁を背負った男だったけど
10のロレックスはすぐ激怒する底の浅いおっさんって感じでがっかり
それ以上に怒りの顔がうんこ我慢してるギャグ顔にしか見えないのががっかり
0881名無しさん@ピンキー (スッップ Sd52-0KPr)2020/01/25(土) 14:06:49.44ID:zU8FjsCQd
10ロレックスとリックのガチ勝負見てみたい
リック超え果たしたと言っても10:0じゃなくて7:3ぐらいだろうし
謙信は勝てないと言うぐらいだからほぼ10:0ぐらいなんだろうけど
0882名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-F0qO)2020/01/25(土) 14:24:45.89ID:Dka+vBIV0
一対一の戦士系の人間最強はランスが生きてた期間にランス以外なら
1位 フレッチャー・モーテル(若)
2位 トーマ・リプトン
3位 ミネバ・マーガレット
4位5位6位 謙信 リック ロレックス
って感じ?
0888名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1796-bbzF)2020/01/25(土) 14:55:49.38ID:CQe+E0xC0
参考になる設定や描写が
4の頃のぷりん氏によるミネバ>リック
ハニホンによるミネバ>謙信
9でリック>ロレックス
9のロレックスとミネバの戦闘
織音氏の個人HP の話ではガンジーやトーマとリック謙信の関係は話したが、その中ではリック謙信の関係は話されてない
ロレックスは怒りを力に変えられる云々と確かトミノさんが言ってる
リックよりも遥かに大きくミネバに怒りを抱いてるのは明白。
かつミネバはどこまでもガチで戦ったわけでもない(勝ててもコストが一定以上なら罠にはめる方向へ行くだろう)

結論としてその辺は全部好きに想像していいところ
0889名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 763c-tWnH)2020/01/25(土) 15:06:55.13ID:1qe/RN2X0
ミネバ>リックってミネバが小賢しい手を使ってリックが負けるイメージがある、個人的な妄想だが
負けた振りしてほにゃららみたいなのとか、実は人質を取ってるとか
あと色仕掛けな
0892名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-F0qO)2020/01/25(土) 15:38:40.59ID:Dka+vBIV0
まぁあいつら突っ込むしか能がないからなw そして部下もそれについて行かざるを得なくなり
結果としてなんか死兵なかんじになって敵を圧倒するw
0897名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-F0qO)2020/01/25(土) 17:25:15.59ID:Dka+vBIV0
とっても見たかった実現したかもしれない戦い

毛利元就VSトーマ・リプトン(JAPANに妖刀取りに来たときに)
フレッチャー(生涯現役)VSランスたち
若きガバ爺VS若きミステリア・トー(痴話喧嘩)
使徒エメラルド(誘いに乗った魔想さん)VSランス
0903名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b366-cfup)2020/01/25(土) 17:46:33.40ID:OU7e+ATz0
ブッタギルちゃんとかいう謎の強キャラ
メイジアがレベル2だしブッタギルちゃんも剣2でもおかしくないし
才能限界不明だしもしかしたら80ぐらいあれば謙信以上もあるか?
にしてもゼス崩壊時にカミーラ軍とでも戦っていたんかね?
0905名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-F0qO)2020/01/25(土) 17:54:19.85ID:Dka+vBIV0
そりゃフレッチャーやろなぁ
なんせ格闘3のチート技のモーデル脚は敵の技を避けてそのまま相手に返すし
相手が魔人なら両者が飽きるまで(回避→反射→無効)が続くが
そうじゃないなら(回避→反射→ダメージ)になるからワンサイドゲームになる
0910名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fead-QfRM)2020/01/25(土) 19:54:45.12ID:BCPAnr1e0
>>882
こうして見るとヘルマンってほんとは人材豊富だったんだよな
これにレリューコフ、アリストレス何かも加わるわけだし
0916名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-R3Q0)2020/01/25(土) 22:41:43.00ID:2b9otv5r0
そもそも前提として、魔人に毒は効くんだろうか
毒が作用するのはただの生理現象であって、それは「攻撃」ではない
無敵結界があっても性行為は防げないという理屈も考えるに、
カオス削らなくても毒なら有効かもしれないな 効く相手ならば
0918名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-R3Q0)2020/01/25(土) 22:50:41.90ID:2b9otv5r0
>>917
窒息させたり封印したりすれば、絶命はできなくても
行動不能に陥らせることはできる
ならば毒でも同様のことが、とまで考えたはいいが、
ひょっとしたらその辺がガルティア討伐編で言及されてたっけか
0922名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b01-QfRM)2020/01/26(日) 14:33:35.87ID:qHAvDZOU0
ランス時代のチルドレン以外の人間でならアームズが頭一つ抜けているんじゃないかなと
チート含むだけど

フレッチャーと石丸はどっちかわからん気が
モーデル脚が無敵結界に相性よかったのもあるのかもしれない
0924名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7675-R3Q0)2020/01/26(日) 18:31:01.44ID:tamcSA6y0
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vRQhlJpUDLAqbvqkPiVm9X3d_IzSF1UpPqKry-vrA9U3p6PWVZYBxbyBCopkL89V5AbfgZXsXmlU4T7/pubhtml
各キャラの食券イベントで出てくる他キャラの表をツイッターで見かけた
ランスが全く出ないのってチャカとクルーチェだけなんだな
0927名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-F0qO)2020/01/26(日) 21:08:23.60ID:ZAsVq47O0
>>910
山ごもりから降りてきたら下界じゃ魔物と生き残り賭けた戦いやってたから参戦した
レベル53のおっさん兵士長(下級仕官)とか人材すごいよね、ヘルマン
0931名無しさん@ピンキー (スッップ Sd52-0KPr)2020/01/26(日) 22:57:16.34ID:7QNpbMx4d
恵まれた体格と才能に加えて怒り補正で更に強くなれるとか
ロレックスさんまるで漫画の主人公みたいだな
自動解放時は魔軍ですら災厄に感じるんだから相当補正強そうだし
0940名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MMbf-bbzF)2020/01/27(月) 09:06:15.80ID:APJhH77oM
才能レベル含め全部トミノさんで言われてなかったっけ
史上最強とは言われてなかったような。
それっぽい表現ってルーンの「疑うことなく最強の魔法使い」と、あとはエールくんちゃんのカード説明にそう解釈できそうな文言があったことしか覚えてない
0941名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 327a-uRlO)2020/01/27(月) 09:20:41.92ID:Mfxpi5mS0
キーボードで操作ほとんどできないのキツいなあ
ラウンド終了とか技をキーボードで一発で出せるようにしてほしいわ
プレイ時間のほとんどカーソルを合わせる作業だしクリックで指が辛い
6から新作出る度にどんどんキーボードの操作性悪くなってるのなんでなの?
0946名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b01-QfRM)2020/01/27(月) 18:14:58.51ID:engv2Vu90
今確認したら確かにエールくんちゃんの説明にそういうのあるな
ということはエール>ルーン、ガイになるのか
魔人トップクラスと比べてどうなんだろうね
0952名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1796-bbzF)2020/01/28(火) 15:53:56.97ID:uBAbJ4aV0
ランス10で魔王倒すエンドですらALICE がでばらないからなぁ
それにオルケスタってトーさん開けるのか?あったら真っ先に使わない?何か言及してたっけ
ミラクルさんは10では力の使い渋りしてないと思うんだがなぁ
そもそも異常個体によって魔王が倒されること自体は別にどうでもいいでしょ
ガイがそれであり、ランスも同じ末路になるんだから(シィルいなけりゃね)
0956名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f23-Dwog)2020/01/28(火) 17:47:22.64ID:pJIQ2C1o0
サイゼルの強さは使えばすぐ分かる
4連それぞれに凍傷判定あるのもだけど、なにより3ターン撃破やオーバーキルシステムとの相性いいのが強み
もちろん氷ビルドで弱点突いて使う
突けないならレイやケッセルと使い分けたほうがいいとは思う
0958名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6392-7TtN)2020/01/28(火) 19:14:46.17ID:/D2INIrd0
ミラクルもミステリアも自分が出しゃばって何でも解決したら面白くないとか人のためにならないとかだったかで基本的には傍観者っていうスタンスじゃない?
0959名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b2e0-YoPT)2020/01/28(火) 19:39:18.96ID:yV9HYqez0
ALICE的には魔王が倒されようと新魔王が誕生するだけだし、人類vs魔軍のマクロな構図で人類に天秤が傾かなきゃ寛容なんじゃね
パイアールは後世に継承されるものじゃないからどうでもいいって言われたし、逆に無敵結界を破れなくてもノーペルとマリアは目をつけられたし
0960名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1796-bbzF)2020/01/28(火) 19:40:51.41ID:uBAbJ4aV0
>>958
それは9じゃない?
10ではアリオスに対して相討ち覚悟の異次元追放アタックもしたし、かなみ巨大化も簡単にやってくれたし、ガルティアだって積極的に協力してくれた
ポリ空間や魔王継承にしてもそうだし、ミステリアはともかくミラクルは0は全開だと思う
0962名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b01-QfRM)2020/01/28(火) 19:49:16.89ID:m9TL0UHT0
サイゼルはボス戦で便利だなと思う
魔王ランスや勇者、ホーネットだと一発の火力が高すぎてフルに活用できないところを
一撃の重さを確保しつついい塩梅に連発してくれるのでその火力をフル活用できる

1ターン撃破にこだわった場合ユキちゃんをどうするかでいつも悩むけど
0964名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6392-7TtN)2020/01/28(火) 20:54:27.81ID:/D2INIrd0
>>960
協力自体はしてくれている、ただ自分からは動かない
ミラクルはどうしようもない状況になってやっと手を貸してくれているだけって感じなのでやれること全部やってくれているわけじゃないと思う
0967名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-YoPT)2020/01/28(火) 21:47:16.96ID:CmGjaSFa0
臣下が解決できる問題を王が出張る必要はないとか思ってそう
それに全力出す姿を誰にも見せたくないプライドは持ってるだろうから判断が難しいとこね
0975名無しさん@ピンキー (ニククエ b3b3-tWnH)2020/01/29(水) 21:30:06.60ID:bk0az2kL0NIKU
ショーツをかぶって
ステッセル「変質者だぞー(あの笑顔)」
シーラに化けた誰かさん「ひいぃぃぃー(ガクブル)」

なら
0977名無しさん@ピンキー (ニククエ d318-tWnH)2020/01/29(水) 23:03:38.76ID:mEdrUue80NIKU
ステッセルから何気にトラウマレベルの性接待させられてるのに割とケロっとしてるよね
シーラ付きになるまでどんな環境にいたんだろう
余生は使徒として程よく幸福で程よく不幸に生き抜いて欲しい
0983名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 822f-gHYI)2020/01/30(木) 14:51:27.45ID:fJNFYls60
抜いたぞおおおお
コルドバ クルックー 香ちゃん フレイヤ キムチ アルカリア ランスorフリーでいけたわ
ラスト1/5でレイ投入してヌッコロ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 62日 11時間 3分 29秒
10021002Over 1000Thread
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