ランスシリーズ その549
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイWW 6f2f-Cw1n)2021/02/19(金) 21:26:44.68ID:eSDxVmKM0
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アリスソフト・ランスシリーズ総合スレッドです。
シリーズ全般について語りましょう。

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■前スレ
ランスシリーズ その548
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1610272633/
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0904名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 692f-uBxb)2021/04/25(日) 03:28:52.02ID:+5xn1qST0
>>860
色々とあれだがそもザビエルあくまで限界が200であって戦国じゃ完全復活しても100止まりだぞ。
長い封印でなまってるのか解除しても全盛期には程遠い。
どの道200以上は夜ケッセル程だからそこまで強くないと思うわ。鬼畜レッドアイやカイトとどっこいどっこいぐらいなイメージ
0905名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM69-4ufY)2021/04/25(日) 05:40:36.89ID:DHwh+eEzM
全盛期ザビエルは夜ケッセルより少し弱いくらいらしいぞ
長期戦、安定度考えたらケッセル抜くのでは。まぁ昼はケッセルが逃げて、夜はザビエルが逃げる感じになって実際戦ったら決着つかないだろうが
0906名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 692f-EmFl)2021/04/25(日) 07:53:48.08ID:+5xn1qST0
そういやそうだった
全盛期なら流石にノスよか強いだろうな。
ノスは強いけどまあ妥当じゃないの。3だと雑魚兵含めた相当数で襲ってたし、
03だとフェリスいたしな。日光ない城内なら一応設定上サテラとかと同レベルやろ。
今は降格して見る影もないが。
0911名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2196-xnpC)2021/04/25(日) 11:50:16.80ID:0yhnp2DK0
ケッセルは昼でも逃げ回るわけにはいかないからガチで戦ったらザビエルが勝つかもな
0912名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 692f-EmFl)2021/04/25(日) 12:21:10.47ID:+5xn1qST0
ホモ鳥はなったばっかとはいえ一応魔人の健太郎とも倒せないながらも
普通に圧倒してるからな......。ていうか他の殆どの連中あんまお世話係や救済目的で作るというかで直接戦闘向きな
使徒そういないんだよな。カミーラ(七星とアベルトのみ)とレキシントンくらいか。まあアレフガルドは色々別格だけど。
0923名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3996-fkSG)2021/04/25(日) 18:29:00.60ID:gOT2KThX0
スレ汚しすいません。
GWに時間できてランスリーズを久しぶりにやってみようかなと思ってます。
そこで教えてほしいんですが、ランスクエストはやったけどマグナムやってない状況で9って楽しめますか。
マグナムやってからのほうがいいですか。
クエスト以外でプレイ済なのはゼス崩壊・戦国ランスです
0926名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sa8a-Y30N)2021/04/25(日) 19:13:17.56ID:woZDOYiia
ランクエ無印で やさぐれランスエンドで
それがヘルマンでシーラに救われる…という案だったのが
マグナムでもう立ち直ってた


http://blog.alicesoft.com/archives/3357858.html
ランス君の心情部分です。
ランス・クエストの終わりでは、かなり心が危ない状態です。
次に何かあると壊れちゃうぐらいです、R9では壊れてぐれてグダグタになったランスが立ち直る展開を予定していましたが・・・

やっぱ、なんか暗いのよくないね、物語としてはいろいろ作りやすくてらしいのが作れるのだけど
単純にプレイしていて気持ちよくないだろうし、ランスはもっと明るく前向きな方がいいよねという事で
マグナムの方では当初予定していた展開を変更してランスの不安要素を解消して、
前向きで自信溢れた男でR9に入れるようにしました。
0929名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 692f-EmFl)2021/04/25(日) 20:54:01.00ID:+5xn1qST0
>>912
まああれは厳密にいうと血もらってないし使徒ではないから.....
>>927
その場合カカロの役回りになる感じだったらしいからな.....。
あれと同類ってことは自暴自棄なだけにかなり外道面だしてたろうな。
でもその方がよりw主人公ストーリーっぽい感じになってたかも
0930名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 2144-nG3W)2021/04/25(日) 21:02:59.89ID://x1Lnou0
下げ展開は作中で立ち直るところまでやるならともかく作品またがれたらたまらんよ
ランスにはいつも強気で前向きに居て欲しいとクエスト無印で思ったし
0931名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fdae-xnpC)2021/04/25(日) 21:17:30.33ID:Qab/Djn10
根本的にそこまで自暴自棄になるランスに感情移入ができんな
シィルへの想いもはっきり言って謎っていうか作られたご都合感が強い、特段のドラマ性もない単なる一目惚れでしかないから

だから9や10くらいが丁度いい按配だった、志津香がやられたら強引に進軍して死んだり
ミラクルと30年過ごしてハゲになって、もう過去の女忘れてるような感じになったり
シィルが完全に死んで(と思って)も、表向き平然と魔王を引き受けて、子供が育って自我戻ってもマイペース

それでも一途さの欠片は捨てずシィルを取り戻し、しかしてラスト二人旅かと思いきやしれっとクエルプラン持ち帰ったり
勇者でなく英雄、一人だけでなく色を好み破天荒、邪道だが外道なりきれない人間味、そういうランスだからこそ好きなんだ
0933名無しさん@ピンキー (JPWW 0He6-1j6y)2021/04/25(日) 21:30:17.06ID:tm7oX/9lH
そこらへんは鬼畜王のイメージが強いな
ハーレムの中にシィルがいれば最終的には選ぶけど
いなきゃいないで別の生き方を選ぶ

シィルへの依存過剰なのは出来の悪い二次創作っぽくて嫌い
0938名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cd98-asp4)2021/04/26(月) 03:15:28.24ID:7DDrJolH0
実はシィルが自分でも気づいてないけどクエルプランの化身存在で
だからクエルプランもマジカルチンコで即落ちしたんだ!
とか突然10で後付されても多分ポカーンってなるし
コレで良かったのかもな

まぁでもクエルプランはこんな重要なキャラならクエストあたりで出しておくべきだったと思う
0940名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fd92-LlBn)2021/04/26(月) 10:41:53.89ID:Lq0L0scd0
シリーズのヒロイン級やっててもおかしくない存在だし時間が足りなかったんだろう
0942名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 029f-x7BA)2021/04/26(月) 13:18:04.96ID:dV+CyApt0
>>933
鬼畜王だとシィルと別れるのがLP3年3月だから依存度が低かったんじゃね
(戦闘死とかうし死の場合は単にフラグ管理が同じなだけで)

正史LP2年12月な5Dの結末でも指摘してるよーな選択方法でシィル選んでたな >シィルがいれば最終的には選ぶ
依存度マシマシになったのは空白のLP3年になんかったんかな
アリオスにぶちのめされたところをシィルの献身で命を繋ぎとめたとか…まで言うと単なる妄想だな
0943名無しさん@ピンキー (アウアウウーT Sa45-35gG)2021/04/26(月) 13:53:28.62ID:Brpd9+9Xa
ランスはシィルが好きなのかもしれないけど、なにより自分自身のことが好きなんじゃないか?とも思う
自分は自分が思うままにふるまいたい、好きなように外道も振る舞えば女も犯したい
自分を抑圧したくない

これは言い換えれば自分らしい自分でありたいという願望……と似たような状況じゃないかと思う

転じて、最初に惚れた女、最初に手に入れた女、当時なりに苦労して手に入れたという自負と思い入れ
そんな過去の自分、過去から続く今の自分を裏切れなかった
俺様が俺様らしくある――というために隣にシィルは欠かせない存在になってしまっていたんじゃないか
0944名無しさん@ピンキー (アウアウウーT Sa45-35gG)2021/04/26(月) 14:04:36.12ID:Brpd9+9Xa
まぁ、メタ的に言うとランス自身の精神構造というより、
ランスにランスらしいランスであってほしいってのはプレイヤーの願望でもあるし、
作り手側もそれを願ってたと思うけど

だいたいなにより、シリーズ完結で第一作から全作振り返り、
同じ作品世界の同じ主人公の連続したストーリー物
過去からの思い入れの強さは並大抵じゃない
そういったものがランス自身の精神構造にまで転化されてると思う
0945名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW d267-s21x)2021/04/26(月) 14:34:57.69ID:5QwrAKXv0
ぶっちゃけシリーズ通してご都合合わせで設定いじりまくったからこそヒロイン部分だけは変えがたかったんちゃうか
かなみリメイクにしてもランス人格そのものは別に守護られてないし
0946名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 2144-nG3W)2021/04/26(月) 17:47:24.85ID:vMUwLvzY0
>>944
ほんとこれ
ランスの破天荒な活躍が見たいんであってらしくもなく暗いランスは見てらんない

逆に言うとランスがランスらしければシィルが居なくても人間関係全く違っても面白いんだよな
イブニクルランスとか
0948名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 02c0-sKG8)2021/04/26(月) 19:37:21.70ID:ugyYV4ta0
1イベントぐらいならしおらしいランスでも面白いかもしれないけど一作まるまるやられたら流石にくどく感じただろうね
そういう意味では>>926の変更はあってよかった
0950名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 292f-prun)2021/04/27(火) 06:08:32.84ID:bHF5wm8G0
結局ランスの嫁論争起きるのはシィルに魅力ないのが問題なんだよね
シィルがメインヒロインとして容姿的にもキャラ的にも人気あればこんなことにはならなかった
0951名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 2144-nG3W)2021/04/27(火) 06:45:37.15ID:gsTQhYGR0
別にランスの一番が常にシィルって点に何の不満も無いが
そういう意外と一途な部分もランスの魅力だし
シィル本人に目立った活躍が少なくてパンチが弱いのも確かだが
0952名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fdae-xnpC)2021/04/27(火) 06:49:07.43ID:pvhss1lb0
一番で一途なのはいいけど、それにキャラとシナリオが引っ張られるとノイズでしかしかなくなる

すごく魅力あるヒロインだったら、乖離・齟齬が発生せず納得されてそれも許されるけど
0955名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ee1b-IE4Q)2021/04/27(火) 08:17:12.65ID:teIQWl0t0
魅力的で個性的であればあるほどエピソードパターンが限られるからな。
TADA自身が書いてるように同じ立ち位置、同じキャラでシリーズ出ずっぱりは無味無臭で人気が出ない系になるか、離脱させるしかないってのはある。
0956名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f992-vviD)2021/04/27(火) 08:18:57.42ID:23NchBpa0
シィル凍ってランクエで治すの無理とか散々言われてたのに10で氷を溶かすバランスブレイカーがあっさり出てきて萎えたな
あれをシィルに使ってたらどうなったんだろう
0957名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cd98-asp4)2021/04/27(火) 08:34:51.67ID:Pdclqyb00
シィルは5D以前は結構活躍してるんだけどなー(奇人的な意味で)
5D以降はお姫様みたいなムーブになったな
ピンク仮面は続けてほしかった…
0959名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 028f-xnpC)2021/04/27(火) 08:51:54.51ID:Dxm2KRQs0
というか記憶にある限りでは、ランスのシィル愛という設定が
確定的になったのが鬼畜王というイメージなんだが
ここでルドに、「君は自分の命よりその娘が大事なんだね」という
「本心」を暴露され、シィルさえ人質に取ればそのために世界すら敵に回す、
という描写により、ユーザーにも強く印象付けられたのでは
0961名無しさん@ピンキー (アウアウウーT Sa45-35gG)2021/04/27(火) 09:59:58.64ID:OZtOdBFRa
俺は4.xの頃のアイスの家で内職したり変装して助けてくれたりするのが最終的なシィルのイメージ
ランスはランスで好きなようにやればいいし、何をやってもいいけど、帰ってくる家はほしいから
あと好きなことやるにしても元手や支えはいるから
だから、ランスが好きなこと出来るように内職したり、冒険でもサポートしてくれたり、もしくは変装してピンチを助けてくれる

側に連れてなくてもいいけど、ランス様がランス様らしくあるために手元に置いておきたい存在だよ




でもリアとかシーラとかランス城とか、いくらでも好きなようにふるまうための拠点や支えとなる人物は他にいる・あるのだから、
それでも手元に置いておきたいのはこだわりだよな
0966名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2196-xnpC)2021/04/27(火) 12:16:30.50ID:XaqVtJao0
そもそも10作以上続いてるシリーズのメインヒロインなのに全くキャラが掘り下げられてないんだから人気でないのもしゃーないよ
せめて6で没になったっていうシィルの故郷関係の話が出れば違ったのかも知れんが
人気キャラの魔想さんとかかなみと全然描かれ方が違う
0973名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 029f-x7BA)2021/04/27(火) 22:08:39.41ID:yPTXujhe0
>>954
超昂大戦でも満員電車に乗り合わせてランスとはぐれるという馬鹿みたいな理由で立ち絵すらなかったからな
明日の更新はナギ追加+志津香テコ入れらしいので、シィルとの再開はまだ先だろうなぁ…
0974名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 69cb-GUJU)2021/04/28(水) 00:35:19.72ID:le2getCK0
>>972
20代はありえんw

シィルについては誕生が平成元年=昭和64年ってことで昭和のヒロイン造型なのよね
破天荒な主人公を地味に支えて最後に美味しいとこ持ってくタイプ
だから今風のヒロイン造型がデフォな人には違和感や嫌悪感あるのはまあ無理もない
てかランス自体も今風の主人公造型から大幅にズレてるし
0976名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f992-vviD)2021/04/28(水) 05:14:54.36ID:7oqp2DJ80
今更ランス10プレイ始めた民だけど03と10の発売順にビックリした
声ありリメイクの後声なし新作とかよく出す決断出来たな

まぁ登場人物多すぎるからいちいち声なんて当ててらんないのはわかるけど
0984名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fdae-tTMB)2021/04/28(水) 18:16:02.02ID:vy2HzFGJ0
エールくん、ネタバレになるけど出してくるんか
でもそうなると茶エールもキャラ出てきてエロありの可能性もワンチャンか

リセットは聖域感あるから諦める
0987名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 612f-AZc+)2021/04/29(木) 01:05:08.38ID:FfAuC+s60
なんかまだあるっぽい終わりだけどサ終にならん限りまだやるつもりなんかな
だとしたら次はタイトル的にリアかねえ。まあその前になんかしらイブニクルか大シリーズの
セヤダタラやレーディア辺りとか出すもんかと思うが
0994名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sa23-hPUZ)2021/04/29(木) 10:05:50.83ID:935VTcLWa
2部後のランス、魔想さん、ナギの絡みが見られるだけでもうね
関係性は昔より深くなったりしているものの、別に感動とかそういう話じゃないのだけど
いつものノリがまた見られることこそが一番涙腺にくるわ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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